Aksjeforumet.no | Aksjeforum/børsforum: TOM - En sommer i forventning - Aksjeforumet.no

New York.

Det er blitt lagt til to nye linjer under actions - ikke spør meg hva det betyr.

Advarsel!
For de som måtte tolke dette som det jeg tror vil jeg bare si at jeg har bommet flere ganger enn truffet tidligere !
Jeg tar ikke ansvar for deres avgjørelser basert på mine innlegg her på AF.
Bare spør Kris han vet hva jeg snakker om...

This post has been edited by tandy: 14 June 2005 - 21:16

Nikolai, on 14 Jun - 21:15, said:

Hmmm, finner ikke dette?
Scrolla hele flere ganger....

Ser Kris er i farta på HO <_<

14.06.05 21:23)

"For de fleste så kan det helst være mitt siste innlegg. Og jeg er relativt idiot selv som hele tiden venner tilbake. Jeg synes bare det er synd hvordan teknikern skal prege nyhetsbildet på AF, og litt på HO, og de eneste det går utover er småsparerne som har minst å tape.
Men deillig at horeungene er ute egentlig.. "


Han sikter nok bl.a til meg :(

This post has been edited by tandy: 14 June 2005 - 21:30

I dag bare gleder jeg meg over oppgangen. Tror nok at det kan komme flere nedturer, men Tyskland rykker stadig nærmere. Synes imidlertid at det er litt rart at Repant faktisk går ned i dag! Noe teori om dette vil jeg imidlertid ikke ha.....

AOC, on 14 Jun - 20:53, said:

Herlig med mye synsing. Slikt kan det bli noen spenstige konklusjoner ut av!

Sikkerhetsmerket til Bundesdrückerei har vært offentlig tilgjengelig en hel del måneder på nettsidene deres allerede. Skal jeg prøve meg med å tippe at det har ligget der i 3 mnd? De med god tid kan godt søke tilbake på forrige tråd og se om de finner ut når merket først dukket opp.

Det er visst en del valg som skal gjøres. En mulighet er det lille merket vi har her til lands som scannes/fotograferes. Eller så har man muligheten for ulrafiolett avlesning. I Danmark ble det visst valgt en black box-sak som er med på å lese (muligens derfor Lipton sine isteer kun har mulighet for å bli pantet i Sverige og Norge?) av merket. Andre muligheter er datachips av ulike slag. Bedømme ut fra vekt. Osv. Eller en kombinasjon av flere av disse.

Kort kan vel dette oppsummeres med problemstillingen om valg av Tomras løsning eller en annen løsning. En problemstilling som demrer forhåpentlig?

Det var kunngjøringen av dette løsningsvalget First ventet i løpet av april så vidt jeg husker. I slutten april ble dette korrigert til i løpet av mai. Nå har dette blitt omdefinert til "snart"? Man har ikke gjort noe valg på om Tomras løsning blir å foretrekke så vidt jeg har fått med meg.

Når dette valget er gjort en eller annen gang, så skal det vel kjøres en runde med hvem som skal levere løsningen. Etter dette valget er gjort, så skal det vel gjøres ekstra tilpasninger. Så kan man sette merket i produksjon.

Så komplisert kan man nok gjøre dette valget. Det er nok en flerdelt prosess hvor hver runde tar noe tid.

Mangelen på opplysninger om hva som skjer, kan tyde på at ting går sakte. I alle fall er vi milelangt unna april nå som First først snakket om.

Har det første møtet blitt holdt så sent som 6. juni, så går det søren meg enda saktere enn det var mulig å tenke seg på forhånd. Hvis dette er tilfellet, så er det ikke rart P-System har forferdelig god tid og velger å skubbe investeringene et halvt år i tid...

Håper jeg har misforstått et eller annet her. ;)

Henstilling Til Administrator eller til Nikolai, som åpnet den nye tråden.

Det hadde vært fint om du kunne legge en link i begynnelsen av den nye Tomratråden - til Tomratråden som ble stengt i dag.
For min del blir det enklere å scrolle frem og tilbake i all informasjon lagt inn i forhold til selskapet da. (slipper å lete etter den tidligere tråden som er linket bakover på den måten.

Link til Forrige Tomratråd

Håper dette ordner seg.
I så fall - på forhånd Takk fra TorValdsen:)

This post has been edited by TorValdsen: 14 June 2005 - 22:14

PLuss201
Jeg tror du har misforstått noe her..
Jeg tror AGVU har hatt en rekke møter , dette støtter jeg i uttalelser fra bla iMarkedet som sier dette. Videre det First nevner om "nye" problemstillinger som kan ha forsinket det hele.
Hvis nå det er tatt en runde og funnet det man tror er den rette løsningen for alle parter er det riktig å starte ett prosjekt som skal ta dette videre sammen med berørte parter, tilbyder og Clearingselskaper samt handelen.
Det er nå hva jeg tror så får vi se hvem som får rett.

Northern Lights, on 14 Jun - 21:28, said:

S01290 Actions:
01/26/2005 REFERRED TO ENVIRONMENTAL CONSERVATION
02/10/2005 AMEND AND RECOMMIT TO ENVIRONMENTAL CONSERVATION
02/10/2005 PRINT NUMBER 1290A
06/13/2005 AMEND AND RECOMMIT TO ENVIRONMENTAL CONSERVATION
06/13/2005 PRINT NUMBER 1290B

Som sagt, så aner jeg ikke hva det betyr - men noe har skjedd ihvertfall. Disse to linjene er blitt lagt inn idag. Jeg har vært innom den siden jevnlig de siste dagene.

I farten kan i alle fall ikke jeg huske å hørt noe om at det har blitt valgt hvilken løsning som skal benyttes.

Dette skrev Imarkedet:


Det tyske statstrykkeriet Bundedrückerei bekrefter at en beslutning rundt valg av sikkerhetsmerking for drikkevaremeballasjen fortsatt ikke er på plass. Bundesdrückerei er en klar favoritt til å vinne kontrakten på sikkerhetsmerkingen.

Bundesdrückereis konsulent Matthias Niggemann bekrefter over for iMarkedet.no at det fortsatt ikke forligger noe beslutning rundt valg av sikkerhetsmerke. Han tør ikke gi noe estimat for når en beslutning kan foreligge.

Panteordre venter på merkeavgjørelse

De skriver videre:

Det er en egen arbeidsgruppen i AGVU som skal ta den endelig beslutningen. De har allerede avholdt en rekke møter i forbindelse med valget. AGVU er en sammenslutning av de viktigste aktørene i verdikjeden for drikkevarer i Tyskland, fra produsentene drikke og emballasje til butikkjedene og resirkulering.

Slik jeg leser dette, så er det ikke tatt noe valg på spørsmålet om hvilken løsning som skal velges. En som er direkte kompatibel med Tomras automater eller en annen. Da har det selvsagt ikke blitt avgjort hvem det er som skal levere løsningen. Og løsningen er langt fra satt i produksjon.

Gruppen det skrives om her, skal visstnok hatt sitt første møte 6. juni. Altså en god del senere enn å komme med en avgjørelse i april.

Hvor mange møter de skal ha, vet de vel knapt nok selv. Men det blir vel minst to da. Maks antall? ;)

Det blir fort spekulasjoner og synsing ut av div. saker. Noe av morro og noe av vitsen med et forum. Sammen resonerer man seg noe videre og kunskapen øker.

Det vi bla. vet, er dette som som står i hk24.de:

Dosenpfand ab 2006: Schritt 2:

Ab 2006 gilt: Jeder, der Einwegverpackungen verkauft, muss auch alle Einwegverpackungen zurücknehmen. Ab Frühjahr 2006 entfallen auch die verwirrenden Ausnahmen für Eistee und Sportgetränke ohne Kohlensäure sowie Alcopops. Sie alle sind dann ebenfalls pfandpflichtig (25 Cent), wenn sie in Einwegbehältern verkauft werden. Pfandfrei bleiben Getränke in Kartons, Schlauchbeuteln und großen Partyfässern. Weiterhin pfandfrei bleiben Milch, Säfte, Wein, Spirituosen, Fitness- und Diätdrinks.

Tiden går mot 01.05.06 og øysløsningene skal bort. "Ingen tvil om at Tykland skal automatiseres betydelig innen den tid", sa analytiker Henrik Schultz i DDB til meg idag.

Vel jeg tror vi snakker forbi hverandre
Lar det ligge til imorgen , da vet jeg mer.

pluss201, on 14 Jun - 22:13, said:

Litt historikk med analyse

Forrige gang AGVU skulle velge leverandør av sikkerhetsmerking ble Tomra favorisert FØR avgjørelsen offisiellt (ikke)falt.


Dosenpfand - die Lösung kommt aus Norwegen
Die Firma Tomra ist der Favorit von Handel und Industrie für den Aufbau des neuen einheitlichen Pfandsystems.

Kopenhagen/Hamburg - 1971 beklagte sich ein Supermarktleiter in der kleinen südnorwegischen Stadt Asker gegenüber seinem Verkäufer Petter Planke über die leidigen Pfandflaschen. Der Supermarkt sei damit ganz einfach überlastet. Ob er vielleicht eine Idee habe, die Sache zu vereinfachen? Kurzerhand konstruierte Petter zusammen mit seinem Bruder Tore den ersten Flaschenautomaten.

Die Nachfrage war so groß, dass beide Brüder ihre Jobs an den Nagel hängten und 1972 das Unternehmen Tomra gründeten. Aus dem kleinen Zwei-Mann-Betrieb wurde ein Unternehmen mit weltweit 1700 Mitarbeitern und Tochtergesellschaften in 34 Ländern. Marktführer für Flaschen- und mittlerweile auch Dosenautomaten ist Tomra nicht nur in Skandinavien, sondern auch in einigen US-Bundesstaaten.

Nun werden die Norweger voraussichtlich auch den deutschen Markt mit ihren Automaten versorgen. Industrie und Handel wollen das Unternehmen mit der Steuerung des neuen Pfandsystems für Dosen und Einwegflaschen beauftragen. Der technische Ausschuss der Arbeitsgemeinschaft Verpackung und Umwelt (AGVU) sprach sich am Montag für die Firma aus, wie aus Verhandlungskreisen verlautete. Diese Entscheidung muss allerdings noch vom AGVU-Exekutivausschuss bestätigt werden, der am 24. Januar tagt. In dem Gremium sind unter anderem die Ketten Rewe, Edeka, Metro und Coca-Cola vertreten.

Offiziell gab die Arbeitsgemeinschaft gestern nur bekannt, dass sich der Ausschuss auf Sicherheitsstandards verständigt habe, die einen Betrug mit dem Dosenpfand-System verhindern sollen. Der Ausschuss favorisiert neben dem bestehenden Strichcode eine Farbmarkierung der Dosen, die nur unter UV-Licht sichtbar ist oder eine Markierung am Deckel. Tomra hatte diese Verfahren vorgeschlagen.

Mit den Norwegern konkurrieren unter anderen die Kölner Firmen VfW AG und Trinkpack AG. Sie wollen das Rückgabesystem durch mit Millionenaufwand hergestellte Sicherheitsetiketten gegen Missbrauch schützen. Die Deutsche Pfand AG hatte vorgeschlagen, Dosen und Einwegflaschen mit einer fortlaufenden Nummerierung zu versehen und diese beim Einwurf in den Abfallcontainer zu scannen.

In Norwegen kamen Dosen erst im Mai 1999 auf den Markt, gleichzeitig wurde das Pfand eingeführt. Die überall im Land verbreiteten Tomra-Automaten wurden damals einfach so umgestellt, dass sie neben Flaschen auch die neue Verpackungsart akzeptierten. Heute sind Dosen sogar beliebter als Flaschen. Die Verbraucher kaufen 38,7 Prozent ihres Bieres in Dosen und nur 38,3 Prozent in Flaschen.

Noch erfolgreicher ist die Dose bei den skandinavischen Nachbarn. Als erstes europäisches Land führte Schweden 1984 das Dosenpfand ein. Nur 250 Millionen Pfandflaschen werden dort heute jährlich verkauft, dafür aber 900 Millionen Dosen und Plastikflaschen. Der Versuch, mit dem Pfand die Dosen einzudämmen, ist somit gründlich fehlgeschlagen. bob/SAD

erschienen am 15. Jan 2003 in Wirtschaft



Jeg ser for meg at denne historien kan gjenta seg

Avgjørelsen!


Så kom avgjørelsen:

Dosenpfand: Einigung auf Rücknahmesystem


Flensburg - Handel und Getränkeindustrie haben sich auf eine Technik für das einheitliche Rücknahmesystem für Einweggetränke verständigt, das bis zum 1. Oktober eingeführt werden soll. Das System entspreche nicht den Angeboten, die die norwegische Tomra und die thüringische Prokent AG gemacht hätten, sagte der Geschäftsführer der Arbeitsgemeinschaft Verpackung und Umwelt (AGVU), Wolfgang Schutt, am Freitag nach der Sitzung des zuständigen Exekutivausschusses. Der Ausschuss empfehle stattdessen ein Direkt-Druckverfahren mit Entwertung. Dafür gebe es mehrere Anbieter, darunter die Bundesdruckerei. Ausschlaggebend sei gewesen, eine kompakte und preiswerte Rücknahme auch für kleine Verkaufsstellen zu schaffen. ap

erschienen am 25. Jan 2003 in Wirtschaft



Slik gikk det da... :(

edit: La oss ikke håpe at det gjentar seg :(

This post has been edited by tandy: 14 June 2005 - 23:15

Nikolai, on 14 Jun - 21:50, said:

Takker!
Skjønner hva du mener nå!

This post has been edited by Northern Lights: 14 June 2005 - 23:22

Quote

Kan ikke forstå at dette er negativt for Tomra?
Sikkerhetsmerkingen var jo ikke noe Tomra skulle tjene penger på. Det eneste Tomra
kunne vente å få ut av dette var kred i markedet. Tidligere uttalelser fra Tomra har
gått ut på at valg av merking ikke vil spille noen rolle siden det kun vil kreve små justeringer av maskinene.

This post has been edited by troald: 15 June 2005 - 12:17

troald, on 15 Jun - 02:12, said:

Markedet tolket det i alle fall meeeget negativt den gang da.

24. januar 2003 sluttet aksjen på 56.
27. januar 2003 sluttet den på 34.8 og fortsatte å falle kraftig helt til den var godt nede på 20-tallet.

Industrien sier jo også selv at de ønsker et enhetlig system på plass så fort som mulig! Se innlegg fra Nikolaj lenger ned.
Sikkerhetsmerkingen MÅ på plass FØR dette kan skje!
Slik det ser ut nå vil denne avgjørelsen altså drøye ut over sommeren!

utgår

This post has been edited by Tekniker`n: 15 June 2005 - 09:13

Vi er vel enige om at du Tandy, tar mest feil her inne.. :P Altså, det går ikke over sommeren.! :D :D

tandy, on 15 Jun - 09:12, said: