Er veldig fersk i gamet, men begynner å se resultater. Det var da det gikk opp for meg at mye av gevinsten skattlegges... og det plager meg litt. Tenkte derfor det var en god ide å starte en tråd hvor man kan dele tips om hvordan man slipper unna med minst mulig skatt på aksjegevinsten sin. :twisted: Så kom med tips og triks... ingenting er umoralsk! :twisted:
Har jeg forstått det riktig så skattlegges...
-aksjegevinst :?
-aksjeutbytte i utenlandske selskap :(
-formueskatt på aksjebeholdning :shock:
Avkastning på aksjer skattlegges som vanlig inntekt, stemmer ikke det? Altså som vanlig skatt på 28% og toppskatt dersom over et visst beløp osv...?
0
Skatt - Hvordan slippe unna
Started By
Vibbe
, Feb 16 2004 05:18 PM
48 replies to this topic
#2
MBA
-
- Trainee
- 28 posts
Posted 16 February 2004 - 19:17
Aksjer skattes som kapitalinntekt. Det vil si flatt 28% - ingen toppskatt med andre ord.
Et triks jeg pleier å bruke er å kjøpe mye aksjer i et selskap på SMB indeksen rett før nyttår - gjerne med ekstra mye belåning fra megler.
Dette fungerer ved å senke formuen. Aksjer på SMBindeksen har en ligningsverdi på 75% av kursen 31/12.
Det er mange solide og likvide papirer på SMB - Vi kan bruke Golar LNG her.
Regnestykket blir da - du låner en 1000.000 av megler for som du kjøper GOL for. På ligningen har disse aksjene en total verdi på 750.000 samtidig som du skylder 1000.000 - det vil si at denne lille og rimelig safe transaksjonen senker formuen med 250.000
Men når det er sagt...skal man fjerne formue i Norge er det eiendom som er kongen. Ligningsverdien her er til å grine av (for oss som gjerne vil ha folk inn i verdipapirmarkedet med overskuddslikviditeten deres :twisted: )
MBA
Et triks jeg pleier å bruke er å kjøpe mye aksjer i et selskap på SMB indeksen rett før nyttår - gjerne med ekstra mye belåning fra megler.
Dette fungerer ved å senke formuen. Aksjer på SMBindeksen har en ligningsverdi på 75% av kursen 31/12.
Det er mange solide og likvide papirer på SMB - Vi kan bruke Golar LNG her.
Regnestykket blir da - du låner en 1000.000 av megler for som du kjøper GOL for. På ligningen har disse aksjene en total verdi på 750.000 samtidig som du skylder 1000.000 - det vil si at denne lille og rimelig safe transaksjonen senker formuen med 250.000
Men når det er sagt...skal man fjerne formue i Norge er det eiendom som er kongen. Ligningsverdien her er til å grine av (for oss som gjerne vil ha folk inn i verdipapirmarkedet med overskuddslikviditeten deres :twisted: )
MBA
#3
Ditto
-
- Trainee
- 20 posts
Posted 16 February 2004 - 19:20
Aksjegevinst er en kapitalgevinst, og vil kun beskattes med 28%. Det er altså ingen toppskatt eller trygdeavgift på kapitalinntekt. Når det gjelder formuebeskattning vil børsnoterte aksjer verdsettes til børsverdi 1. januar i ligningsåret.
SMB aksje verdsettes til 65% av børsverdien 1. januar.
Husk også at det er netto gevinst som beskattes, så tapene man har hatt gjennom året vil naturligvis trekkes i fra.
Håper dette var til hjelp.
Mvh. Ditto
SMB aksje verdsettes til 65% av børsverdien 1. januar.
Husk også at det er netto gevinst som beskattes, så tapene man har hatt gjennom året vil naturligvis trekkes i fra.
Håper dette var til hjelp.
Mvh. Ditto
#4
Ditto
-
- Trainee
- 20 posts
Posted 16 February 2004 - 19:26
MBA svarte visst på innlegget samtidig som jeg skrev. :)
Blir SMB poster nå verdsatt til 75% av børsverdien? Jeg må visst oppdatere kunnskapene mine litt. Vet du om reglene for ikke børsnoterte aksje fremdeles til verdsettes til 65% av verdien på eierens andel i selskapet, eller har den også steget til 75% ?
Ditto
Blir SMB poster nå verdsatt til 75% av børsverdien? Jeg må visst oppdatere kunnskapene mine litt. Vet du om reglene for ikke børsnoterte aksje fremdeles til verdsettes til 65% av verdien på eierens andel i selskapet, eller har den også steget til 75% ?
Ditto
#5
Carlos
-
- Medlem
- 1298 posts
Posted 16 February 2004 - 19:40
Du kan redusere skatt ved å trekke ifra det reellle kostnadene til dine handel hvis du ahr stor nok handlevolum, , for eksempel:
- Bøker til lære om børs og aksjer (husk å ta vare på kvittering).
- ADSL, hvis du har mye traffikk ( dette må deklareres i eget ark i selvangivelsen).
- Aviser og tidsskrifter som er relatert ti l"jobben" i aksjer. for eksempel Kapital, din penger, ....
- Sanntids kostnadene og evt. onlinetrader kan trekkes ifra.
Det er det jeg har kommet på.
Merk: ADSL fått jeg ifjor, og har ikke skrevet det enda i selvangivelsen (men jeg vil iår)
Aviser og tidsskrifter varrierer fra kommune til kommune.
R/Carlos.
- Bøker til lære om børs og aksjer (husk å ta vare på kvittering).
- ADSL, hvis du har mye traffikk ( dette må deklareres i eget ark i selvangivelsen).
- Aviser og tidsskrifter som er relatert ti l"jobben" i aksjer. for eksempel Kapital, din penger, ....
- Sanntids kostnadene og evt. onlinetrader kan trekkes ifra.
Det er det jeg har kommet på.
Merk: ADSL fått jeg ifjor, og har ikke skrevet det enda i selvangivelsen (men jeg vil iår)
Aviser og tidsskrifter varrierer fra kommune til kommune.
R/Carlos.
mvh, Carlos
”Jeg kan beregne planetenes baner i centimeter og sekunder, men å beregne hvordan mennesker driver aksjekurser er umulig” Isac Newton – fysiker
”Jeg kan beregne planetenes baner i centimeter og sekunder, men å beregne hvordan mennesker driver aksjekurser er umulig” Isac Newton – fysiker
#6
Corvus
-
- Medlem
- 646 posts
- Portefølje:BLO-GRO
Posted 16 February 2004 - 19:41
Vibbe!
Hvorfor tenke så mye på skatt.
Hvis du har en gevinst på 100 kr så gled deg over at 72 kr er dine, og at 28 kr er gått til felleskapet.
Oppskriften til MBA vil jeg på det sterkeste fraråde deg. Risikoen er altfor stor.
Nei Vibbe. Gled deg over gevinsten på 72 kr.
Hvorfor tenke så mye på skatt.
Hvis du har en gevinst på 100 kr så gled deg over at 72 kr er dine, og at 28 kr er gått til felleskapet.
Oppskriften til MBA vil jeg på det sterkeste fraråde deg. Risikoen er altfor stor.
Nei Vibbe. Gled deg over gevinsten på 72 kr.
S E & O
#7
Carlos
-
- Medlem
- 1298 posts
Posted 16 February 2004 - 19:52
Jeg må si meg enig med Corvus 8) , jeg liker slike holdninger ( always look at the bright side of life).
Når det er sagt, jeg tror ikke at det er uærlig om man finner LOVLIG måter å spare penger på så lenge det er ikke utspekulærte metoder da
R/Carlos
Når det er sagt, jeg tror ikke at det er uærlig om man finner LOVLIG måter å spare penger på så lenge det er ikke utspekulærte metoder da
R/Carlos
mvh, Carlos
”Jeg kan beregne planetenes baner i centimeter og sekunder, men å beregne hvordan mennesker driver aksjekurser er umulig” Isac Newton – fysiker
”Jeg kan beregne planetenes baner i centimeter og sekunder, men å beregne hvordan mennesker driver aksjekurser er umulig” Isac Newton – fysiker
#8
Ditto
-
- Trainee
- 20 posts
Posted 16 February 2004 - 20:30
Hei Corvus
Viser til dine bekymringer for risiko ved å investere i SMB aksjer like før årets slutt for å spare skatt. Jeg må si meg enig i dette, og vil gjerne vise dette med litt utregning:
Skattesatsen på formue er 0,9% mellom 120K (150K) og 540K (580K), og 1,1% fra 540K (580K) og oppover (avhengig av skatteklasse). Ved en formuereduksjon på 250K vil besparelsen være på maks kr 2750. Ser vi dette i forhold til transaksjons kostnader for lån og kjøp + salg av aksjene, vil besparelsennaturligvis reduseres. Faren ved et lån er at ved tap på investeringen må man betale mer tilbake enn der man får solgt aksjeposten for. Man MÅ dermed ha andre likvider for å kunne dekke et tap. For en investering på 1000K vil en nedgang på kun 0,25%!! utgjøre kr 2500. Medregnet transaksjonskostnader er hele skattebesparelsen allerede borte. Faller aksjen med 1% vil tapet pr 1000K investert være kr 25000.
Jeg vil dog si at jeg forstår tankegangen. Dersom man har 1000K i cash (les. ikke lån) og samtidig har tro på at en SMB aksje vil stige, er det naturligvis ikke noe i veien for å gjøre investeringen før nyttår.
Beklager det lange innlegget.
Ditto
Viser til dine bekymringer for risiko ved å investere i SMB aksjer like før årets slutt for å spare skatt. Jeg må si meg enig i dette, og vil gjerne vise dette med litt utregning:
Skattesatsen på formue er 0,9% mellom 120K (150K) og 540K (580K), og 1,1% fra 540K (580K) og oppover (avhengig av skatteklasse). Ved en formuereduksjon på 250K vil besparelsen være på maks kr 2750. Ser vi dette i forhold til transaksjons kostnader for lån og kjøp + salg av aksjene, vil besparelsennaturligvis reduseres. Faren ved et lån er at ved tap på investeringen må man betale mer tilbake enn der man får solgt aksjeposten for. Man MÅ dermed ha andre likvider for å kunne dekke et tap. For en investering på 1000K vil en nedgang på kun 0,25%!! utgjøre kr 2500. Medregnet transaksjonskostnader er hele skattebesparelsen allerede borte. Faller aksjen med 1% vil tapet pr 1000K investert være kr 25000.
Jeg vil dog si at jeg forstår tankegangen. Dersom man har 1000K i cash (les. ikke lån) og samtidig har tro på at en SMB aksje vil stige, er det naturligvis ikke noe i veien for å gjøre investeringen før nyttår.
Beklager det lange innlegget.
Ditto
#9
-
- Gjester
Posted 17 February 2004 - 00:03
Fantasktisk... det er altså ikke så ille som jeg først trodde. Flat beskatning på 28% er jo ikke så ille... jeg så for meg at en aksjegevinst på >= 500 000 ville bli beskattet med cirka 50% + formueskatt :( det ville vært kjedelig!
Uansett... ingenting i veien med å slanke skatten maksimalt så det er bare å fortsette å komme med smarte innlegg! :D
Uansett... ingenting i veien med å slanke skatten maksimalt
så det er bare å fortsette å komme med smarte innlegg! :D
#10
Vibbe
-
- Trainee
- 135 posts
Posted 17 February 2004 - 00:07
hmm... glemte å logge meg inn...:oops:
innlegget nedenfor er altså av vibbe (for de som ble lettere forvirret)
|
|
V
innlegget nedenfor er altså av vibbe (for de som ble lettere forvirret)
|
|
V
#11
Børshaien
-
- Trainee
- 128 posts
Posted 17 February 2004 - 11:57
Quote
Dersom man har 1000K i cash (les. ikke lån) og samtidig har tro på at en SMB aksje vil stige, er det naturligvis ikke noe i veien for å gjøre investeringen før nyttår
Også har vi det særnorske RISK-beløpet da. Dvs om du kjøpte et norsk SMB selskap i desember og har solgt det nå, vil kjøpskursen enten forhøyes eller nedjusteres og skatten blir dermed usikker.
Har du uflaks kan du ha kjøpt en aksje 30. desember til 40 kr og solgt 2. januar til 45 kr, mens i ligningen må du skatte som om du kjøpte for 35 og solgte for 45.
-Kapitalisme er ulik fordelig av goder, sosialisme er lik fordeling av elendighet (Winston Churchill)
#12
Børshaien
-
- Trainee
- 128 posts
Posted 17 February 2004 - 12:05
Enig om at 28% flat skatt ikke er for ille.
F.eks har USA 30% (mulig Bush har senket den)
Det som gjør Norsk skatt så uholdbar er formueskatten. Si at du et vanlig år tjener 7% på aksjene.
1000 kr blir 1070 kr
28% av 70 er 19,6
+ formueskatten 0,9% av 1070 er 9,63
= skatt på 29,23 kroner
eller skatt/fortjeneste blir 41,8%
Ganske ironisk at i Norge vil de dårligste investorene betale høyest skatteprosent!
F.eks har USA 30% (mulig Bush har senket den)
Det som gjør Norsk skatt så uholdbar er formueskatten. Si at du et vanlig år tjener 7% på aksjene.
1000 kr blir 1070 kr
28% av 70 er 19,6
+ formueskatten 0,9% av 1070 er 9,63
= skatt på 29,23 kroner
eller skatt/fortjeneste blir 41,8%
Ganske ironisk at i Norge vil de dårligste investorene betale høyest skatteprosent!
-Kapitalisme er ulik fordelig av goder, sosialisme er lik fordeling av elendighet (Winston Churchill)
#13
Pirelli
-
- Gullmedlem
- 5818 posts
- Gender:Male
Posted 17 February 2004 - 12:38
Såvidt jeg forstår kommer det en skattereform på vårparten hvor formueskatten er foreslått fjernet. Er ikke sikker men høyre er ihvertfall mot slik gjentagende skatt av de samme kronene.
Moralen er altså, stem Høyre ;)
Pirelli
Moralen er altså, stem Høyre ;)
Pirelli
#14
Børshaien
-
- Trainee
- 128 posts
Posted 17 February 2004 - 12:48
Ja, Jern-Erna bak spakene klarer sikkert å få gjennomført litt mer :D
For min del, som langsiktig i aksjemarkedet, ville jeg heller betalt 10% skatt på utbytte (dobbeltskatten blir da 28%+10% som er til å leve med) om formueskatten heller ble fjernet.
Ikke misforstå meg. Jeg et mot av dobbeltskatt på utbytte, men av to onder er formueskatten verst :evil:
For min del, som langsiktig i aksjemarkedet, ville jeg heller betalt 10% skatt på utbytte (dobbeltskatten blir da 28%+10% som er til å leve med) om formueskatten heller ble fjernet.
Ikke misforstå meg. Jeg et mot av dobbeltskatt på utbytte, men av to onder er formueskatten verst :evil:
-Kapitalisme er ulik fordelig av goder, sosialisme er lik fordeling av elendighet (Winston Churchill)
#15
Børshaien
-
- Trainee
- 128 posts
Posted 17 February 2004 - 13:56
For å sette skatten i perspektiv!
Om du i dag har 300.000 og klarer hele 20% årlig fortjeneste, vil du som en gammel mann om 40 år ha:
440,9 Millioner om du ikke betaler skatt.
307,1 Millioner om du kun betalte 0,9% formueskatt
65,2 Millioner om du kun betalte skatt av fortjeneste
44,6 Millioner med formueskatt og skatt på fortjeneste
I realiteten kan du betale mindre skatt om du eier aksjer over flere år og derfor utsetter skatten. Warren Buffet er god til det, og det er kanskje derfor har er blitt verdens beste investor med 'kun' 24,7% årlig avkastning.
Om du i dag har 300.000 og klarer hele 20% årlig fortjeneste, vil du som en gammel mann om 40 år ha:
440,9 Millioner om du ikke betaler skatt.
307,1 Millioner om du kun betalte 0,9% formueskatt
65,2 Millioner om du kun betalte skatt av fortjeneste
44,6 Millioner med formueskatt og skatt på fortjeneste
I realiteten kan du betale mindre skatt om du eier aksjer over flere år og derfor utsetter skatten. Warren Buffet er god til det, og det er kanskje derfor har er blitt verdens beste investor med 'kun' 24,7% årlig avkastning.
-Kapitalisme er ulik fordelig av goder, sosialisme er lik fordeling av elendighet (Winston Churchill)
#16
Vibbe
-
- Trainee
- 135 posts
Posted 17 February 2004 - 14:39
Når det gjelder skatt på utbytte, kun fra utenlandske selskap, har jeg lest at EU mener dette strider med EØS avtalen. Mye tyder på at Norge må endre på reglene rundt utbytteskatt. Enten utbytteskatt på alle selskap... eller ingen.
Fant en liten nyhets-sak om dette...
http://www.nrk.no/ny...mi/3437621.html
Fant en liten nyhets-sak om dette...
http://www.nrk.no/ny...mi/3437621.html
#17
Børshaien
-
- Trainee
- 128 posts
Posted 17 February 2004 - 14:48
Hvordan tenker politikerne:
Hvordan skal de vite om utbyttet blir brukt til privat forbruk eller blir reinvestert?
Jeg trodde det allerede var 24% skatt (moms, merverdiavgift, tax - kall det hva du vil) på privat forbruk.
Quote
Hovedsaken blir å innføre en skatt på aksjeutbytte brukt til privat forbruk
Hvordan skal de vite om utbyttet blir brukt til privat forbruk eller blir reinvestert?
Jeg trodde det allerede var 24% skatt (moms, merverdiavgift, tax - kall det hva du vil) på privat forbruk.
-Kapitalisme er ulik fordelig av goder, sosialisme er lik fordeling av elendighet (Winston Churchill)
#18
Vibbe
-
- Trainee
- 135 posts
Posted 17 February 2004 - 17:29
Ja hvordan tenker politikerne :?: Det spørsmålet hører vel egentlig hjemme under topicen 'hjernegym' :lol:
Uansett... her er en artikkel jeg synes var interresant ang. skattemessig forskjellsbehandlig på norske og utenlandske investorer...
http://www.wiersholm.no/WMBweb.nsf/p/no~wi...om_i_tingretten
Uansett... her er en artikkel jeg synes var interresant ang. skattemessig forskjellsbehandlig på norske og utenlandske investorer...
http://www.wiersholm.no/WMBweb.nsf/p/no~wi...om_i_tingretten
#19
Laphroaig
-
- Gullmedlem
- 4155 posts
Posted 17 February 2004 - 17:37
Hopsan....
Leser disse hyggelige tallene fra Børshaien:
Absolutt noe å se frem til. Kan du også fortelle meg hva jeg skal gjøre for å bli 100+ ?? Og hva jeg skal bruke pengene til da?
Leser disse hyggelige tallene fra Børshaien:
Quote
Om du i dag har 300.000 og klarer hele 20% årlig fortjeneste, vil du som en gammel mann om 40 år ha:
440,9 Millioner om du ikke betaler skatt.
307,1 Millioner om du kun betalte 0,9% formueskatt
65,2 Millioner om du kun betalte skatt av fortjeneste
44,6 Millioner med formueskatt og skatt på fortjeneste
440,9 Millioner om du ikke betaler skatt.
307,1 Millioner om du kun betalte 0,9% formueskatt
65,2 Millioner om du kun betalte skatt av fortjeneste
44,6 Millioner med formueskatt og skatt på fortjeneste
mvh
Laphroaig
Laphroaig
#20
Børshaien
-
- Trainee
- 128 posts
Posted 17 February 2004 - 19:54
Har desverre ikke noe godt svar der.
Det beste er kanskje sitatet av Olav Thon som siterer Arne Næss: "Gjør dine gleder enkle"
Det beste er kanskje sitatet av Olav Thon som siterer Arne Næss: "Gjør dine gleder enkle"
-Kapitalisme er ulik fordelig av goder, sosialisme er lik fordeling av elendighet (Winston Churchill)
0 bruker(e) leser i denne tråden
0 medlemmer 0 gjester, 0 anonyme medlemmer
