Episode 1341 - Uke 40 - 28. sep til 4. okt 2009
Started By
Ståle
, Sep 28 2009 07:22 PM
24 replies to this topic
#1
Ståle
-
- Admin
- 1749 posts
#2
AndersBB
-
- Medlem
- 592 posts
Posted 28 September 2009 - 19:55
God kveld og vel møtt til en ny uke medinvestorer!
I Dagens Næringsliv i dag (Mandag) slo de stort opp en sak der man har gått vitenskaplig til verks for å kartlegge småaksjonærers investeringsvaner. Et av de mest interessante funnene de kom frem til var at de (vi) systematisk investerer i papirer med stor risiko, og at vi i snitt blir slått av markedet. Med andre ord: Selv om vi timer kjøp og salg rett, går vi systematisk inn i feil papirer.
Grunnene til dette kan jo være mange. Jeg skal ikke spekulere i hvorfor vi gjør dette. Noen teorier blir dog lagt frem i saken:
http://www.dn.no/for...icle1750093.ece
Er interessert i å høre om dere har noen synspunkter rundt dette. Pleier du generelt å slå markedet? Blir du konstant slått? Eller pleier du å følge? Fortell!
MVH Anders
I Dagens Næringsliv i dag (Mandag) slo de stort opp en sak der man har gått vitenskaplig til verks for å kartlegge småaksjonærers investeringsvaner. Et av de mest interessante funnene de kom frem til var at de (vi) systematisk investerer i papirer med stor risiko, og at vi i snitt blir slått av markedet. Med andre ord: Selv om vi timer kjøp og salg rett, går vi systematisk inn i feil papirer.
Grunnene til dette kan jo være mange. Jeg skal ikke spekulere i hvorfor vi gjør dette. Noen teorier blir dog lagt frem i saken:
http://www.dn.no/for...icle1750093.ece
Er interessert i å høre om dere har noen synspunkter rundt dette. Pleier du generelt å slå markedet? Blir du konstant slått? Eller pleier du å følge? Fortell!
MVH Anders
"What kind of dining set defines me as a person?"
[img]http://bildr.no/image/492071.jpeg[/img]
Trykk på plusstegnet --------------------------------->
[img]http://bildr.no/image/492071.jpeg[/img]
Trykk på plusstegnet --------------------------------->
#3
TorValdsen
-
- Medlem
- 1295 posts
Posted 28 September 2009 - 20:11
Pælma ut av Bjørnederivatene på stop-loss med 50 øre i fortjeneste...
I og for seg greitt, dagens utvikling tatt i betraktning :-)
Ikke sikkert jeg går inn i Oksene av den grunn :-)
I og for seg greitt, dagens utvikling tatt i betraktning :-)
Ikke sikkert jeg går inn i Oksene av den grunn :-)
<!--coloro:#3333FF--><span style="color:#3333FF"><!--/coloro-->Do or not Do - There is no Try<!--colorc--></span><!--/colorc-->
#4
AndersBB
-
- Medlem
- 592 posts
Posted 28 September 2009 - 20:40
Sitter du noen gang i etf's over natten TV?
"What kind of dining set defines me as a person?"
[img]http://bildr.no/image/492071.jpeg[/img]
Trykk på plusstegnet --------------------------------->
[img]http://bildr.no/image/492071.jpeg[/img]
Trykk på plusstegnet --------------------------------->
#5
RiskyTrader
-
- Medlem
- 491 posts
Posted 28 September 2009 - 21:00
AndersBB, on 28 Sep 2009, 19:55, said:
God kveld og vel møtt til en ny uke medinvestorer!
I Dagens Næringsliv i dag (Mandag) slo de stort opp en sak der man har gått vitenskaplig til verks for å kartlegge småaksjonærers investeringsvaner. Et av de mest interessante funnene de kom frem til var at de (vi) systematisk investerer i papirer med stor risiko, og at vi i snitt blir slått av markedet. Med andre ord: Selv om vi timer kjøp og salg rett, går vi systematisk inn i feil papirer.
Grunnene til dette kan jo være mange. Jeg skal ikke spekulere i hvorfor vi gjør dette. Noen teorier blir dog lagt frem i saken:
http://www.dn.no/for...icle1750093.ece
Er interessert i å høre om dere har noen synspunkter rundt dette. Pleier du generelt å slå markedet? Blir du konstant slått? Eller pleier du å følge? Fortell!
MVH Anders
I Dagens Næringsliv i dag (Mandag) slo de stort opp en sak der man har gått vitenskaplig til verks for å kartlegge småaksjonærers investeringsvaner. Et av de mest interessante funnene de kom frem til var at de (vi) systematisk investerer i papirer med stor risiko, og at vi i snitt blir slått av markedet. Med andre ord: Selv om vi timer kjøp og salg rett, går vi systematisk inn i feil papirer.
Grunnene til dette kan jo være mange. Jeg skal ikke spekulere i hvorfor vi gjør dette. Noen teorier blir dog lagt frem i saken:
http://www.dn.no/for...icle1750093.ece
Er interessert i å høre om dere har noen synspunkter rundt dette. Pleier du generelt å slå markedet? Blir du konstant slått? Eller pleier du å følge? Fortell!
MVH Anders
Hei. Jeg har forsøkt å komme med kommentarer på dette forumet i den forbindelse ved flere anledninger, dvs. når enkelte gjør long-kjøp av "fallende kniver". Et annet fenomen er kjøp av penny stocks, dvs kjøp av aksjer med lav kroneverdi pr aksje. Gode eksempler på slike er bl.a ELT, NSG og CRU.
Jeg følger ikke en slik strategi, av flere grunner, fordi:
* Det er en grunn til at markedet gruser enkelte aksjer, les teori og lær om usystematisk risiko
* Den systematiske risiko kan man utnytte, kjøp flere selskaper som er på det utbombede stadiet av markeds/konjunkturutsatt situasjon: Les og lær teorien om systematisk risiko
* Likviditetsrisiko: Kjøp ikke aksjer i gråmarkedet eller lavlikviditetsaksjer i tider hvor selskaper har blitt utbombet av pga. konjunkturene bak systematisk risiko-nedtur.
* Ved regional/global aksjenedtur: Kjøp minst 5-7 selskaper i blue chips klassen i ulike bransjer for å redusere innslaget av bransjespesifikk risiko og likviditetsrisiko.
For min del er det nærmest bare "blue chips" som gjelder enn så lenge...altså likvide aksjer som i sum gir lavest mulig usystematisk risiko og lett salgbare...og det har sålangt siste året gitt langt oppe på 2-sifret %-avkastning. Je e nøgd med det :-)
Good luck
Portis: AKER,BON,FOE,ORK,SDRL,YARA,NHY,RCL,STB,REC,GJF(90% aksjer, 10% cash) + leker litt med opsjoner begge veier.
#6
TorValdsen
-
- Medlem
- 1295 posts
Posted 29 September 2009 - 11:17
AndersBB, on 28 Sep 2009, 20:40, said:
Sitter du noen gang i etf's over natten TV?
Noen ganger over natten på kortsiktig vurdering og magefølelse.
Noen ganger motvillig, om jeg blir 'catchet' av jobb eller annet.
Ellers ender det som regel med at jeg blir pælma ut på stop-loss med minimalt tap, eller grunnet trailing stop-loss, og da med varierende gevinst..
Er forøvrig i gang med bjørnetrading i dag igjen..
Må innrømme jeg ikke har særlig tro på oppsiden i markedet for tiden, men... det kan likevel trekke ut langdrag før 'smellen' kommer, og inntil da, er jeg ganske let på foten - både inn og ut av merkedet.
<!--coloro:#3333FF--><span style="color:#3333FF"><!--/coloro-->Do or not Do - There is no Try<!--colorc--></span><!--/colorc-->
#7
lunde
-
- Medlem
- 37 posts
Posted 29 September 2009 - 19:53
Uten å være noen ekspert på temaet så tror jeg kanskje at det er litt lettere å lese seg blind på forum osv som nybegynner?
Der er det vel ofte penny stocks som du nevner Risky Trader som blir hauset opp..
Der er det vel ofte penny stocks som du nevner Risky Trader som blir hauset opp..
#8
RiskyTrader
-
- Medlem
- 491 posts
Posted 29 September 2009 - 20:35
lunde, on 29 Sep 2009, 19:53, said:
Uten å være noen ekspert på temaet så tror jeg kanskje at det er litt lettere å lese seg blind på forum osv som nybegynner?
Der er det vel ofte penny stocks som du nevner Risky Trader som blir hauset opp..
Der er det vel ofte penny stocks som du nevner Risky Trader som blir hauset opp..
Ja, det er et merkelig fenomen. Det virker som om det er viktig for enkelte å eie "mange" aksjer... og man har jo penger til flere aksjer jo nærmere 0 kroner aksjen kommer. Men det sier jo intet om hvilken eierandel man besitter....
Også er det det faktum at jo nærmere man kommer 0 kroner i pris pr aksje, jo nærmere er selskapets markedsverdi og egenkapital 0 kroner.
Utrolig nok virker det som om mange går med håp om at slike aksjer har en tendens til å raskere øke fort i verdi... Det har de vel også kanskje, men det motsatte er oftest mest sannsynlig... nemlig konk... Det er jo grunnen til at aksjen faller fra høye nivåer og mot 0: Det er en taperaksje in big trouble...
En mye mer vettug strategi er å ha MÅL om å ha 15-30% årlig avkastning over mange år, greier man det, slår man markedet ned i støvlene over tid..
At nybegynnere i aksjemarkedet tror de kan slå proffene og tjene 50-100% er tåpelig... det kan skje, men det er ikke sannsynlig...og ialle fall ikke over en årrekke.
Portis: AKER,BON,FOE,ORK,SDRL,YARA,NHY,RCL,STB,REC,GJF(90% aksjer, 10% cash) + leker litt med opsjoner begge veier.
#9
lunde
-
- Medlem
- 37 posts
Posted 29 September 2009 - 22:37
Ja, det er mulig det er noe med det å eie mange aksjer..
En ting jeg merket selv som den ferskingen jeg er at det er lett å henge seg opp i historiske kurser.. Måtte bare ta meg sammen og slutte å se på historiske kurser og heller fokusere på TA og FA.
Siden du nevnte ELT så er det jo litt komisk at ELT ble børsvinner i dag ;)
Hvor langt opp skal den tro? Kommer den over 4 kr så selger i alle fall jeg :P
En ting jeg merket selv som den ferskingen jeg er at det er lett å henge seg opp i historiske kurser.. Måtte bare ta meg sammen og slutte å se på historiske kurser og heller fokusere på TA og FA.
Siden du nevnte ELT så er det jo litt komisk at ELT ble børsvinner i dag ;)
Hvor langt opp skal den tro? Kommer den over 4 kr så selger i alle fall jeg :P
#10
AndersBB
-
- Medlem
- 592 posts
Posted 29 September 2009 - 23:36
Synes markedet generelt er ganske hett nå, og tenker å vekte meg litt ned (ta gevinst) denne uken. Skal i tillegg selge restene av elt jeg har på vps'en. Er bare no småtteri igjen, solgte så og si alt da aksjen nådde mitt kursmål på 4,5,-
Vil gjerne se litt hvordan utsiktene til børsselskapene ser ut i q3 før jeg eventuelt kjøper meg opp igjen. Tenker å følge ekstra med på ork og pgs fremover. De frister mest for øyeblikket.
Har dere andre noen gode kandidater i kikkerten om dagen? Langsiktig, gjerne noe med middels /lav rikiko i forhold til mye annet på børsen. Vil foretrekke likvide aksjer.
Vil gjerne se litt hvordan utsiktene til børsselskapene ser ut i q3 før jeg eventuelt kjøper meg opp igjen. Tenker å følge ekstra med på ork og pgs fremover. De frister mest for øyeblikket.
Har dere andre noen gode kandidater i kikkerten om dagen? Langsiktig, gjerne noe med middels /lav rikiko i forhold til mye annet på børsen. Vil foretrekke likvide aksjer.
Edited by AndersBB, 29 September 2009 - 23:50.
"What kind of dining set defines me as a person?"
[img]http://bildr.no/image/492071.jpeg[/img]
Trykk på plusstegnet --------------------------------->
[img]http://bildr.no/image/492071.jpeg[/img]
Trykk på plusstegnet --------------------------------->
#11
RiskyTrader
-
- Medlem
- 491 posts
Posted 30 September 2009 - 01:16
lunde, on 29 Sep 2009, 22:37, said:
Ja, det er mulig det er noe med det å eie mange aksjer..
En ting jeg merket selv som den ferskingen jeg er at det er lett å henge seg opp i historiske kurser.. Måtte bare ta meg sammen og slutte å se på historiske kurser og heller fokusere på TA og FA.
Siden du nevnte ELT så er det jo litt komisk at ELT ble børsvinner i dag ;)
Hvor langt opp skal den tro? Kommer den over 4 kr så selger i alle fall jeg :P
En ting jeg merket selv som den ferskingen jeg er at det er lett å henge seg opp i historiske kurser.. Måtte bare ta meg sammen og slutte å se på historiske kurser og heller fokusere på TA og FA.
Siden du nevnte ELT så er det jo litt komisk at ELT ble børsvinner i dag ;)
Hvor langt opp skal den tro? Kommer den over 4 kr så selger i alle fall jeg :P
ELT er jo en av de spesielle... Jeg husker godt at jeg for noen månder siden frarådet selskapet på kurs rett over kr 10 pr aksje. Nå sutter de lange eierne på på 40% av det nivået...
I øyeblikket en tulleaksje som ikke hører hjemme i en seriøs portefølje....kanskje greit nok som siste 5% spekulativt bet..... There is NO way to heaven....only hard work works...but some luck can help you... sometimes..
Portis: AKER,BON,FOE,ORK,SDRL,YARA,NHY,RCL,STB,REC,GJF(90% aksjer, 10% cash) + leker litt med opsjoner begge veier.
#12
RiskyTrader
-
- Medlem
- 491 posts
Posted 30 September 2009 - 01:23
AndersBB, on 29 Sep 2009, 23:36, said:
Har dere andre noen gode kandidater i kikkerten om dagen? Langsiktig, gjerne noe med middels /lav rikiko i forhold til mye annet på børsen. Vil foretrekke likvide aksjer.
I og med at mine aksjer framstår nederst på mine innlegg hver gang jeg sender et, så har du jo fått mine synspunkter på ditt spørsmål.
Mange av dem har gått mye opp siste halvår, ja. Men så lenge de står der, er jeg fortsatt long i disse. Det var mitt bidrag.
PS: stopp loss sitter tidvis tett, porteføljen kan bli anderledes når som helst, avhengig av markedet...
Edited by RiskyTrader, 30 September 2009 - 01:24.
Portis: AKER,BON,FOE,ORK,SDRL,YARA,NHY,RCL,STB,REC,GJF(90% aksjer, 10% cash) + leker litt med opsjoner begge veier.
#13
lunde
-
- Medlem
- 37 posts
Posted 30 September 2009 - 11:22
Solgte meg ut av ELT i dag mens det enda var litt i pluss.. Såg Fondsfinans sin analyse av Yara og kanskje jeg skal prøve meg litt der. (kursmål på 210kr)
Hvordan tror dere det vil gå med oljeprisen framover?
Lav oljepris påvirker vel yara positivt med lave prod. kostnader?
Hvordan tror dere det vil gå med oljeprisen framover?
Lav oljepris påvirker vel yara positivt med lave prod. kostnader?
#14
TorValdsen
-
- Medlem
- 1295 posts
Posted 30 September 2009 - 16:04
Ble sittende over natta med Bjørnederivater fra i går, da stop loss ikke ble nådd.
Som sagt oppsiden i markedet er langt mindre enn nedsiden - slik jeg ser det..
Ser ut til at jeg kan bli sittend over natta igjen, denne gang med et trailing stoploss, kanskje ikke dumt i et etter hvert stadig mer volatilt marked :-)
Happy hunting..Traders
Som sagt oppsiden i markedet er langt mindre enn nedsiden - slik jeg ser det..
Ser ut til at jeg kan bli sittend over natta igjen, denne gang med et trailing stoploss, kanskje ikke dumt i et etter hvert stadig mer volatilt marked :-)
Happy hunting..Traders
<!--coloro:#3333FF--><span style="color:#3333FF"><!--/coloro-->Do or not Do - There is no Try<!--colorc--></span><!--/colorc-->
#15
Tyger
-
- Medlem
- 242 posts
Posted 01 October 2009 - 17:20
Har XACT Bear og er short i YAR, så reaksjonen i dag var hyggelig.
Et lite tips til deg Lunde: DRIT i analysene til meglerhusene, meglerne har i BESTE case 50% rett.
Et lite tips til deg Lunde: DRIT i analysene til meglerhusene, meglerne har i BESTE case 50% rett.
Edited by Tyger, 01 October 2009 - 17:26.
#16
TorValdsen
-
- Medlem
- 1295 posts
Posted 01 October 2009 - 22:15
Sitter ennå i Bjørnederivatene fra i forrigårs.
Manglende utgang på Stop-loss (tangerte nesten i starten i dag).
Magefølelsen resten av dagen stemte - for en gangs skyld.
Ser vi DJIA for kvelden, kan det bli riktig så hyggelig i morgen.
Trailing - stoploss innføres på bjørnene i kveld :-)
Manglende utgang på Stop-loss (tangerte nesten i starten i dag).
Magefølelsen resten av dagen stemte - for en gangs skyld.
Ser vi DJIA for kvelden, kan det bli riktig så hyggelig i morgen.
Trailing - stoploss innføres på bjørnene i kveld :-)
<!--coloro:#3333FF--><span style="color:#3333FF"><!--/coloro-->Do or not Do - There is no Try<!--colorc--></span><!--/colorc-->
#17
AndersBB
-
- Medlem
- 592 posts
Posted 01 October 2009 - 22:44
I morgen kan det bli vondt å være long... Daq er ned over 3 %. Når skjedde det sist?!
"What kind of dining set defines me as a person?"
[img]http://bildr.no/image/492071.jpeg[/img]
Trykk på plusstegnet --------------------------------->
[img]http://bildr.no/image/492071.jpeg[/img]
Trykk på plusstegnet --------------------------------->
#18
Per Tore
-
- Gullmedlem
- 810 posts
Posted 02 October 2009 - 00:21
AndersBB, on 1 Oct 2009, 22:44, said:
I morgen kan det bli vondt å være long... Daq er ned over 3 %. Når skjedde det sist?!
Gratulerer Torvald
Det blir sikkert noe panikk i starten i morgen , for så å skyte i været igjen alt etter PRE i USA
Det store spørsmålet blir da å kjøpe eller ikkje.
Er det Oktober som har startet.
Min magefølelse er at det skal opp igjen på mandag. Men jeg tør ikke kjøpe / shorte. Det er noen som venter den store smellen..
PT
Som hoppet av på bunn...
#19
Per Tore
-
- Gullmedlem
- 810 posts
Posted 02 October 2009 - 00:26
Til Ståle.
Hvor mange på forumet ser HegnarTV 0x 1x 3x eller 5 ganger pr veke. Kva med en liten måling slik du pleier.
PT
Hvor mange på forumet ser HegnarTV 0x 1x 3x eller 5 ganger pr veke. Kva med en liten måling slik du pleier.
PT
Som hoppet av på bunn...
#20
TorValdsen
-
- Medlem
- 1295 posts
Posted 02 October 2009 - 00:35
Takk Per Tore.
For min del måtte det gjerne være himmelen som ramler i hodet på markedet...i morgen.
Ser gjerne at det raser lengre enn langt
Sannsynlighet for at det er en reaksjon på et høykjøpt marked hvor bankenes "lånepenger" har vært brukt til egen vinnings hensikt, er jo til stede. Om det stemmer og alle vil ut samtidig, kan det jo bli rasende trangt i døra...
Jeg for min del tror det er en mildere respons på en ekstrem oppgang siden i sommer. At det derfor kan falle noen prosenter er derfor ikke usannsynlig..
En kan jo håpe - om ikke annet :-)
Lykke til med morgendagen..
For min del måtte det gjerne være himmelen som ramler i hodet på markedet...i morgen.
Ser gjerne at det raser lengre enn langt
Sannsynlighet for at det er en reaksjon på et høykjøpt marked hvor bankenes "lånepenger" har vært brukt til egen vinnings hensikt, er jo til stede. Om det stemmer og alle vil ut samtidig, kan det jo bli rasende trangt i døra...
Jeg for min del tror det er en mildere respons på en ekstrem oppgang siden i sommer. At det derfor kan falle noen prosenter er derfor ikke usannsynlig..
En kan jo håpe - om ikke annet :-)
Lykke til med morgendagen..
<!--coloro:#3333FF--><span style="color:#3333FF"><!--/coloro-->Do or not Do - There is no Try<!--colorc--></span><!--/colorc-->
