Jump to content


Episode 1342 - Uke 41 - 5. Oktober til 11. oktober 2009


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
32 replies to this topic

#1 AndersBB

AndersBB
  • Medlem
  • 592 posts

Posted 05 October 2009 - 12:35

Jøss. I dag vises det tydelig at man aldri kan vite retningen på markedet. Alt lå til rette for nedgang, men Oslobørsen er i øyeblikket lyseblå og er best i Europa.
"What kind of dining set defines me as a person?"

[img]http://bildr.no/image/492071.jpeg[/img]
Trykk på plusstegnet --------------------------------->

#2 AndersBB

AndersBB
  • Medlem
  • 592 posts

Posted 05 October 2009 - 12:36

Dobbeltpost.

Edited by AndersBB, 05 October 2009 - 12:37.

"What kind of dining set defines me as a person?"

[img]http://bildr.no/image/492071.jpeg[/img]
Trykk på plusstegnet --------------------------------->

#3 thomas38030

thomas38030
  • Medlem
  • 7 posts

Posted 05 October 2009 - 13:11

Det er veldig stille her i dag?

#4 Per Tore

Per Tore
  • Gullmedlem
  • 810 posts

Posted 05 October 2009 - 13:23

Vi bruker denne.

Her er Anders oppstart

View PostAndersBB, on 5 Oct 2009, 12:35, said:

Jøss. I dag vises det tydelig at man aldri kan vite retningen på markedet. Alt lå til rette for nedgang, men Oslobørsen er i øyeblikket lyseblå og er best i Europa.

Ja det er stille. De gamle gode har minsket skrivinga. Håper dere nye kan bidra til å få opp skrivinga. For min del så har jeg lite å si. Er skremt av oppgangen på samme måte som i 2003.

Tror det skal ned, selv om trenden er opp.

Kanskje er det bare å henge på og håpe det beste. Kjøp på dipp blir det sagt, men dippen kan jo være en dypere nedgang.

Har noen tapere i longposisjon (dno og nsg) og har kjøpt (desverre) noe bear. Alle er nedgående, men taperene kan skyte i været.

PT
Som hoppet av på bunn...

#5 AndersBB

AndersBB
  • Medlem
  • 592 posts

Posted 05 October 2009 - 13:37

View PostPer Tore, on 5 Oct 2009, 13:23, said:

Har noen tapere i longposisjon (dno og nsg) og har kjøpt (desverre) noe bear. Alle er nedgående, men taperene kan skyte i været.
Sitter ikke du i TEL PT?
"What kind of dining set defines me as a person?"

[img]http://bildr.no/image/492071.jpeg[/img]
Trykk på plusstegnet --------------------------------->

#6 Per Tore

Per Tore
  • Gullmedlem
  • 810 posts

Posted 05 October 2009 - 13:58

Hei Anders

TEL var dyr på 35 og enda dyrere på 45. En kjøper da ikke på 63 eller no 73. Dette er tankegangen min. Jeg vet at slike aksjer skyter ned under en korreksjon.

Tenker å bruke strategien til Hoff. Sitte i kontanter og fort inn på de mest sikre bet. Men klarer ikke følge strategien.

Begynner å kjenne meg selv. Men jeg holder ut og kanskje en gang...

Venter på en korreksjon, da skal jeg inn i Naur.

PT
Som hoppet av på bunn...

#7 FrankS

FrankS
  • Medlem
  • 153 posts

Posted 05 October 2009 - 14:49

Stopp loss? :unsure: Er kanskje litt sent men er visst anbefalt for å slippe å sitte i smørja.. Nå er vel kanskje best å sitte løpet ut, om ikke tapet er svelgbart nå da. Men da bør en vel stå i det, uansett hvordan markedet utvikler seg de neste 1-2 årene.. Slik jeg tenker, kan det være bedre å svelge det før enn senere. Var det ikke du som kjøper på topp og selger på bunn? Kanskje lurt å snu litt om på det der.. :tongue:

Tenkte på bear også, men tenkte det kan gå fort opp og, og jeg har brukt tiden til å studere markedet på sidelinja. Så liten tid til å handle og følge med. Kom jo for fort inn i Opera i gode forhåpninger om rask gevinst, og fikk en fallende kniv i hånden, selv om stopp loss fikk begrenset tapet endel. Så har brukt tida på å utvikle et system for å finne support / resistance-punkter. Kan være greit for å se hvor de neste punktene er, hva fall-høyden er på de enkelte aksjene. Noen har mye sterk support nedover, mens andre klatrer på opp stylter virker det som ;p Kan være greit å ha for å analysere risiko, om det ikke direkte får en fra å kjøpe disse aksjene :happy:

Andre som Eltek har sterk motstand oppover, og da kanskje lurt å vente til motstanden er brutt og har "klart vær" fremover.

Dette er jo sikkert elementært for de fleste her, men alle må jo lære en gang, og få til et system som kan virke.. Tar tid for meg ihvertfall :tongue:

Vil gjerne ha en "dipp" ja, for å komme inn i markedet igjen uten stor fallhøyde. Men det blir vanskelig å spå nå fremover pga den sære situasjonen verdensøkonomien befinner seg i nå.

Har også forsket på endel analyse og indikatorer, for å finne noe som gir gode signaler. Er vanskelig å se med blotte øye hva et godt filter kan se ofte, men er fremdeles endel forskning som gjenstår på dette området (blir vel aldri ferdig med det.. :laugh: )

Hvis jeg kan bidra med noe, så viser ihvertfall disse filtrene (basert på John Ehlers oppskrifter), at pilene peker videre nedover enn så lenge - særlig for det globale markedet. Men selvfølgelig, blir det videre oppgang vil jo pilene peke oppover, så er usikker på hvor nyttig dette er egentlig. Men har jo noe å pusle med ihvertfall.. :rolleyes:

Frank forsker videre.. :ph34r:

#8 TorValdsen

TorValdsen
  • Medlem
  • 1295 posts

Posted 05 October 2009 - 16:17

Hei på dere :cool:
Tradet litt bjørner i løpet av dagen, dog bare med småkroner i gevinst.
Gikk inn i bjørnene i forkant av ISM tallene fra USA, da jeg regnet med at en eventuell børsglede ved "positive" tall ville dabbe av, og at børsen deretter vil synke noe tilbake...
Foreløpig har dette slått inn, men man vet jo ikke hvordan resten av dagen blir :-).

Dropper stoploss, men sitter i nærheten av skjermen...

Ha en fortreffelig ettermiddag.
<!--coloro:#3333FF--><span style="color:#3333FF"><!--/coloro-->Do or not Do - There is no Try<!--colorc--></span><!--/colorc-->

#9 RiskyTrader

RiskyTrader
  • Medlem
  • 491 posts

Posted 05 October 2009 - 16:26

Så har Russlandsfarsen så langt endt godt for TEL i Vimpelcom-striden.

Happy dag å være TEL-investor :laugh:

Som kommentert tidligere, Russland ville fått enda større problemer med å tiltrekke seg vestlige aktører i landets kommende storinvesteringer i bl.a. oljevirksomheten sin, dersom et vestlig selskap av TEL størrelse skulle tapt denne saken. Det forundrer meg dersom ikke "noen" politikere i Russland har medvirket til og pushet på i det skjulte for å få løst denne striden.

Fornuften seiret, i allfall foreløpig, og godt er det :biggrin:

Happy Trading!
Portis: AKER,BON,FOE,ORK,SDRL,YARA,NHY,RCL,STB,REC,GJF(90% aksjer, 10% cash) + leker litt med opsjoner begge veier.

#10 FrankS

FrankS
  • Medlem
  • 153 posts

Posted 05 October 2009 - 17:19

Heisann.

Kjøpte litt bjørner til 45.05NOK nå i slutten av dagen for en liten del av beholdningen. Flere faktorer:
1) Olje og USD synker samtidig (synes ikke det er så positivt at USD synker i det hele tatt egentlig, men at begge synker kan ikke være så bra)
2) OBV og Accumulation Distribution Line stuper gjennom det siste rallyet på OSE de siste dagene. De to virker ikke imponert for å si det slik.. Får teste om det holder stikk. Gjorde ihvertfall det på NHY og SDRL.
3) 9 mot 2 verdensbørser er opp, men på svak oppgang, virker som en liten pause før lengere nedgang.
4) Forbruk og arb. ledighet er ikke positivt for tida, men slike fundamentale ting er over hodet mitt så går mer på magefølelsen :smile:

Vil eskalere på nedgang, og kjøre med stram stopp-loss.

#11 FrankS

FrankS
  • Medlem
  • 153 posts

Posted 05 October 2009 - 18:02

Hmm, kanskje jeg dro'n litt langt ved å bruke OBV / acc. dis. l. på indeksen. "Volumet" der inkluderer jo verdiene også, og det kan forkludre disse indikatorene. Det får tiden vise.. :laugh: Liker å prøve nye ting.

#12 Per Tore

Per Tore
  • Gullmedlem
  • 810 posts

Posted 06 October 2009 - 02:09

Hei, Hei

View PostFrankS, on 5 Oct 2009, 14:49, said:

Stopp loss? :unsure: Er kanskje litt sent men er visst anbefalt for å slippe å sitte i smørja.. Nå er vel kanskje best å sitte løpet ut, om ikke tapet er svelgbart nå da. Men da bør en vel stå i det, uansett hvordan markedet utvikler seg de neste 1-2 årene.. Slik jeg tenker, kan det være bedre å svelge det før enn senere. Var det ikke du som kjøper på topp og selger på bunn? Kanskje lurt å snu litt om på det der.. :tongue:

Frank forsker videre.. :ph34r:

Så du mener det er bedre å kjøpe på bunn og selge på topp?? Tja, det var kanskje ikke så dumt.


Mange fine tanker fra deg FrankS, sjøl om noen gikk over hode på meg. Du får legge inn linker til slike grafer som du nevner.

eksempel: "bruke OBV / acc. dis. l. på indeksen. " ??

Fint at du har blitt litt bear. Da er vi 2 som håper på nedgang slik at vi kjem inn på skaplige kurser. Og så har vi Torvaldsen med på laget.

Akkumulerte NSG på 10,58 1-2 timer før slutt i dag og solgte i sluttauksjon til 11,01 Strategien med å fange fallende kniver treng ikke være så dum. Det viktigste er å ha en strategi.

Fortsett slik du Franks'en
Som hoppet av på bunn...

#13 JungleNen

JungleNen
  • Medlem
  • 5 posts

Posted 06 October 2009 - 03:57

hei

satser på å selge TEL i morgentimene, og kjøpe meg bjørn...

ser på oktober som en ganske rød måned i utgangspunktet. Blir spennende å se hvordan markedet kommer til å reagere når kvartalsrapportene starter å rulle inn

#14 FrankS

FrankS
  • Medlem
  • 153 posts

Posted 06 October 2009 - 07:30

Ja en stund siden sist nå PT. Vært busy med trading, eller andre ting?

View PostPer Tore, on 6 Oct 2009, 05:39, said:

Så du mener det er bedre å kjøpe på bunn og selge på topp?? Tja, det var kanskje ikke så dumt.

Mange fine tanker fra deg FrankS, sjøl om noen gikk over hode på meg. Du får legge inn linker til slike grafer som du nevner.

eksempel: "bruke OBV / acc. dis. l. på indeksen. " ??

Fint at du har blitt litt bear. Da er vi 2 som håper på nedgang slik at vi kjem inn på skaplige kurser. Og så har vi Torvaldsen med på laget.

Je, whatever strategy works :wink:

Har brukt mye tid på å forske på forskjellige områder innen trading analyse. Noe elementært, som standard-indikatorer som RSI, OBV og accumulation distribution line/money flow. Pluss andre ting som er mer obskurt. Fra "harmonic wave patterns", "Gann angles", til "Elliot Waves" og litt "trading-astrologi" ("litt": har ikke SÅ mye tid da... :laugh: ).

Alle teknikker kommer med et lystig følge av logikk og formuleringer, som i begynnelsen virker som de skal gi endelige svar. Men etter mye om og men, lesing her og der, så føler jeg meg like langt som regel.. Eller så er det ALTFOR tungvindt å bruke, eller de krever MASSE penger som "du vil tjene igjen på første trade", yeah right! Så selv om jeg har lært / funnet endel teknikker, så er det fåtallet av de som blir med videre tror jeg..

Et av områdene som har truffet meg er om digital signal prosessering av aksjekurser (Digital Signal Processing - DSP). Kan særlig anbefale bøkene til John Ehler: Cybernetic Analysis for Stocks and Futures og Rocket Science for Traders. Noe av det som treffer meg her er at det ikke er basert på subjektive tolkninger, men ren matematikk utført på prisdataene, og han forklarer alt grundig - meget grundig for en som har litt matte-allergi fra videregående/høyskole.

Ehler har laget endel nye formler som gir penere (færre "whiplæsh") og tidligere signaler enn "standard" indikatorer som RSI, MACD, ADX og stokastisk - og selv om jeg ikke skjønner all matematikken, så er formlene han kommer frem til ikke værre enn at man får det inn i et Excel-ark med litt fikling og krever ikke mer kunnskaper enn barneskole-matematikk (etter lange utredninger). Det er også mulig å få det inn i TradeStation / MetaTrader og andre programmerbare verktøy med noen få kodelinjer (bruker ikke disse selv så har ikke prøvd).

Så i all eksperimenteringen så laget jeg altså en graf som viser OSE indeksen sammen med dens normaliserte og "fisher"-iserte OBV og accumulation distribution line etter egen oppskrift (se figur):

http://i36.tinypic.com/2eduq9i.jpg

Siden dette er ganske på det eksperimentelle stadiet enda, så viser dette mer enn det som trengs, gjenstår finarbeid her..

Men ihvertfall om du ser den sorte/røde hoved-linjen som går fra venstre til høyre, så er det pris-indeksen for OSE (Oslo børs ja..) siste ukene/månedene. OBV (lyseblå strek) og Accumulation Distribution Line (mørkegrønn strek) er å finne helt bakerst til venstre skrånende 30 grader oppover over pris-indeksen, og skrånende 45 grader nedover under prisen helt fremst til høyre.

Har sett tidligere for aksjer med høyt volum at når OBV går så kraftig ned på et mot-rally, kan det bety videre nedgang. OBV har jo en tendens til å indikere volumet til en prisbevegelse, om den er sterk eller svak.

Men det gjenstår å se om dette gjelder for OSE indeksen nå, eller om den blir dratt opp av et ev. bull-rally globalt. Det er også en mulighet. Globalt har det falt ganske kraftig, så kan få et mot-rally i en kortere periode (så jeg etter børs stengetid). Eller mulig det gjør dette, eller det motsatte - av helt andre grunner hi hi :rolleyes:

Er sikkert vanskelig å følge med, men dette er så godt forklart som jeg kan klare nå :laugh: Blir mer forskning enn trading, og må hele tida revurdere teoriene.. Kan ikke la en analyse bestemme alt ihvertfall, det blir å vurdere dag for dag ut ifra hvordan tallene forandrer seg. Så hvis jeg kan komme igang med noe små-trading nå, så gir det litt mer praktisk input igjen.

Er ihvertfall med på en nedgang jeg. Hvis vi er en gjeng så kanskje børsen hører oss :happy:

#15 Per Tore

Per Tore
  • Gullmedlem
  • 810 posts

Posted 06 October 2009 - 09:10

Gratulerer til meg selv. DNO 0pp over 1 krone, solgte i åpning til 4,88

View PostPer Tore, on 5 Oct 2009, 13:23, said:

Har noen tapere i longposisjon (dno og nsg) og har kjøpt (desverre) noe bear. Alle er nedgående, men taperene kan skyte i været.

PT


PT
Som hoppet av på bunn...

#16 FrankS

FrankS
  • Medlem
  • 153 posts

Posted 06 October 2009 - 15:57

Gratulerer PT.

Ble fort ute av bjørn på stopp/loss. Kjøper vel litt til snart, om ikke trenden snur helt.

#17 Per Tore

Per Tore
  • Gullmedlem
  • 810 posts

Posted 06 October 2009 - 17:00

Hei

Har brent meg på det meste og deriblant SL (StoppLoss) Har derfor ikke hoppet ut, men kjøpt mer. Har DNO og gå på.

Skulle helst sett meg uten bear no. Prøver å unngå budskapet i signaturen min

PT
Som hoppet av på bunn...

#18 EHL

EHL
  • Medlem
  • 311 posts

Posted 06 October 2009 - 18:23

Hadde litt cash igjen på kontoen så kjøpte 1 hel post til i TEL til 69,55 :laugh: For en gangs skyld var det DESSC som dro porteføljen i positiv retning og TEL i negativ. Fortjenesten i aksjer er igjen på ATH nivå, men det kunne vært så mye bedre. DESSC har rett og slett vært en katastrofe for min del. De må snart se å få litt nye kontrakter på skipene sine :mad:
Portis: 48% TEL - 43% DESSC - 9% NEC

#19 RiskyTrader

RiskyTrader
  • Medlem
  • 491 posts

Posted 06 October 2009 - 19:14

Her er det bare å ri bølgen.... Veldig bra nå, siste 2 dager, og bra volumer på betydelige oppganger er positivt...

Vips...på 2 dager så kan en i longposisjon rullere opp stopploss med 4% siden sist fredag...


The trend is your friend... :biggrin:

Good Luck
Portis: AKER,BON,FOE,ORK,SDRL,YARA,NHY,RCL,STB,REC,GJF(90% aksjer, 10% cash) + leker litt med opsjoner begge veier.

#20 Per Tore

Per Tore
  • Gullmedlem
  • 810 posts

Posted 07 October 2009 - 07:52

View PostEHL, on 6 Oct 2009, 18:23, said:

Hadde litt cash igjen på kontoen så kjøpte 1 hel post til i TEL til 69,55 :laugh: For en gangs skyld var det DESSC som dro porteføljen i positiv retning og TEL i negativ. Fortjenesten i aksjer er igjen på ATH nivå, men det kunne vært så mye bedre. DESSC har rett og slett vært en katastrofe for min del. De må snart se å få litt nye kontrakter på skipene sine :mad:

DESSC med kontrakt. I dag får du lønn for strevet.

PT
Som hoppet av på bunn...