TOM - Mot tresifret i 2005

[aarekuul]

Fant denne om TITech; http://www.studiemotet.no/2003/Foredrag_20...003/Eriksen.pdf

(ivus-HO)

[Tekniker`n]

,

 

Ny artikkel i tysk presse. Omhandler samme sak som tidligere i dag, men noe mer utfyllende:

 

Pfand für Fruchtsäfte rückt näher

Bundesregierung schreibt an EU-Kommission / Berlin kritisiert Verhalten Brüssels / Trittin signalisiert Einlenken bei Insellösungen

 

 

 

Link:

http://www.fr-aktuell.de/ressorts/wirtscha...ft/?cnt=492654&

 

 

 

Jeg tolker Trittin slik.

 

Enten

 

a)

Kompromisset vedtas ikke:

Da gjelder brevet fra Trittin. Trittin gjør mindre endringer i eksisterende lov, og et enhetlig system kommer sent i 2005.

 

eller

 

B)

Kompromisset vedtas:

Glem brevet fra Trittin, det omhandlet den gamle loven, nå gjelder andre regler. EU`s innvendinger er hensyntatt , siden man forbyr insel-løsningene. Videre er man gått bort fra at panten er avhengig av kvoter. Og man har innført et enhetlig system med lov. Man trenger dermed ikke tiden frem til slutten av 2005 for å skape et slikt system. Et enhetlig system innføres ved lov fra 1.1.2005 og kjedene får det travelt.

 

Vi må huske, at EU`s innvendinger selvsagt gjelder den eksisterende loven. Det er dette Trittin idag svarer på. Trittin`s svar er selvsagt basert på situasjonen IDAG og dagens gjeldende rett.

 

 

Men som delstaten Bayern har sagt: Vårt kompromiss-forslag er ikke et endrings-forslag, men snarere en ny lov.

 

Vedtas kompromisset, har vi med ett fått en NY SITUASJON og dagens brev fra Trittin er med ett uaktuelt og foreldet. For når kompromisset vedtas, fjernes insel-løsningen og loven skal tre i kraft allerede fra 1.1.2005. Og siden insel-løsningene forbys allerede fra 1.1.2005, betyr det at et enhetlig system må komme fra samme dato. For allerede i januar neste år må kjedene ta hverandres tomgods.

 

 

 

-

[Guest]

Teknikern:

 

Jeg har lest alle dine innslag og det har vært veldig positivt de siste 3-4ukene. Men det virker her som det er svært mange hvis at, dersom atte osv.

 

Er det egentlig noe reel sjanse for at vi får avklart dette 23 September? Man bør kanskje kvitte seg med aksjen i forkant, det er rett og slett alt for mye som må klaffe for at vi får pant i Tyskland ved 1.1.2005.

 

Håper forøvrig at jeg tar feil.

[Tekniker`n]

Hei Kris

 

Du får jo gjøre som du selv føler for. Hva jeg mener vet du jo.

 

Men å selge nå, som sjansen for et vedtak er større enn noengang, det syns jeg er :arrow: ......... :pottytrain5:

[EngaBhoy]

Drite på draget? Det eneste usikkerhetsmomentet slik jeg ser det, er hvorvidt de to komitéene blir ferdige med sine innstillinger tidsnok til det første plenumsmøtet i Bundesrat 24. september. I det øyeblikket pantekompromisset kommer på sakskartet (til Bundesrat) er saken med 99.99% sannsynlighet "i boks" (hehe). Da bør man enten eie TOM på forhånd, eller sørge for å være logget på Aksjeforumet.no. Slike nyheter leser man som kjent her først!

 

Forøvrig driter jeg i om vedtaket blir forsinket en måned eller to. Permanent pant på engangsemballasje blir det uansett. I løpet av ikke altfor lang tid følger resten av den siviliserte verden etter. De som tviler på dette bør vel egentlig ikke ei aksjer i Tomra.

 

:relax:

[Basura]

Interessant presentasjon om Titech.

 

Ser at de i 2003 foretok 143 installasjoner og hadde en omsetning på 88MNOK, opp fra 107 i 2002

 

Tror det tar noen år før Titech vil ha en stor påvirkning på Tomras omsetning.

 

Er det noen som sitter på informasjon om hvor mange installasjoner de har foretatt så langt i år?

[Guest]

Vel, det er med noe hodebry den utsettelsen det alltid blir i henhold til Tyskland. TOMRA sier selv at de har fått økt konkuranse og det er ikke heldig hvis Tyskland bruker lenger og lenger tid på å komme i orden. Det vil si at andre konkurenter før økt fotfeste før Tomra gjør sitt inntog. Det er det som bekymrer meg, ellers kunne jeg vurdert å sitte lenger.

 

Kan noen fortelle meg, i fjor var det rally i Tomra aksjen fordi de mente panten var gått i orden i Tyskland? Hva skjedde? Hva var feil, noen som husker?

[Basura]

Nå vet ikke jeg om det er norske journalister som har feiltolket Rexam, eller om det er engelske journalister som har gjort det.

 

I følgende artikkel står det at Rexam jobber med flere kjeder for å videre utvikle "øy-løsningene", slik at kun drikkevareemballasje fra kjeden selv, vil bli akseptert ved retur.

 

http://www.letsrecycle.com/materials/packa....jsp?story=3660

 

Rexam la frem halvårs resultat i går.

 

 

"Island solutions" to rescue German packaging deposit scheme

(25.08.04)

 

 

Multinational packaging manufacturer Rexam has reported that it is working on a solution to the chaos that has surrounded Germany's deposit scheme on single-use drinks packaging.

 

In reporting its interim results today, the company admitted the problems with the deposit scheme in Germany had cost it £20 million. But the company reported that it is working with retailers on "island solutions" to the drastic decrease in the purchase of non-refillable cans that resulted from the scheme.

 

Germany's government introduced the deposit scheme in January 2003 to encourage consumers to reduce waste by using refillable containers rather than single-use packaging.

 

Previously, there had been an eight cent deposit on refillable containers (such as plastic and glass bottles), which was refunded when those containers were returned. But because of a decrease in the amount of refillable containers being purchased by German consumers, the government then introduced a more expensive – 25 cent – deposit on single-use containers such as cans.

 

The apparent flaw in the plan was that no national system was established to collect the single-use containers, and consumers were therefore obliged to seek the return of their deposits at the point of sale. However, this meant that many containers were not being returned, and led to a drop in sales of drinks in single-use containers.

 

The move was branded "chaotic" by the Association of European Producers of Steel for Packaging (APEAL) shortly after its introduction (see letsrecycle.com story), saying that there would be a drop in industry turnover of 1.2 billion euros (£800 million).

 

The deposit scheme was also blamed by Germany's packaging waste recycling organisation DSD for a 300,000 tonne drop in the country's packaging waste recycling rate (see letsrecycle.com story).

 

Rexam, which produces more than 40 billion cans a year at 19 plants in Europe and 17 plants in the US, has now said it is working with German retailers to help provide return systems for single-use packaging.

 

Island solutions

The company explained: "In Germany there is still no nationwide infrastructure for the collection and clearance of one-way beverage containers following the introduction of the deposit legislation at the start of 2003. In the absence of a national system, a number of retailers are establishing their own return systems for one-way beverage packaging.

 

It continued: "We are actively participating in these so-called "island solutions" which involve us providing distinctive packaging for a particular retailer."

 

One of the retailers Rexam is working with is NETTO. The island solution means that the system will only pay consumers if they return cans registered with NETTO. No deposit will be returned for single-use containers that aren't registered with the point-of-sale retailer.

 

Rexam said that while it doesn't expect an immediate political solution to the problems, the island solutions mean beverage cans are now "returning to the store shelves in Germany".

 

Overall, Rexam reported today that its financial results were "improved" through efficiency drives across the globe, leading to a 19% increase in profit before tax. In the UK, Rexam manufactures glass bottles from recycled glass at its plant in Barnsley. The interim results showed that European glass production has enjoyed a 5% sales increase in the six months up to June 30, 2004.

[EngaBhoy]

Nå er det heldigvis ikke hverken Rexam, Netto eller journalistene som avgjør lovligheten av øy-løsningene...

[pluss201]

Det kom en ordre fra Tyskland i fjor høst. Dermed antok man at gjennombruddet var i ferd med å komme.

 

Vet ikke om det er hva du tenkte på. Ellers er det verdt å merke seg at slike rallyer har det vært mange av. Hvis du ikke alt har gjort det, bør du kikke på kurskurven tilbake i tid.

 

Helt klart hevet over tvil er at løsningen nå er nærmere enn noen gang. Opposisjonen har samlet seg om et forslag. Før har det vært regjeringen som har kommet med forslag som ikke har fått flertall. Opposisjonen har funnet ut av de ikke har noe valg. Ordningen får de ikke fjernet. Dermed må de gå med på å gjøre ordningen best mulig ut fra hvordan den er nå (dvs stoppe pant på vin og saft).

 

Klart, du står fritt til å selge. Hevet over enhver tvil er at oppsiden er helt enormt stor i forhold til nedsiden. Skulle oppsiden bli tatt ut etter du har solgt, har du ingen andre enn deg selv å skylde på.

 

Personlig er jeg ikke i tvil om hva jeg skal gjøre framover! Strengt tatt burde ingen være det.

[dunlop]

Brent barn skyr ilden, og etterpå klok er det mange som kan være. Tips og råd om aksjer vil vel alltid være riski. Min TOM post står i pluss, og pr. idag er det ikke sannsynlig at jeg selger.

[Basura]

Et enhetlig og nasjonalt pantesystem kommer. Om panteloven blir permanent den 23. september eller senere spiller liten rolle. Panten forsvinner ikke. :lol:

 

Når alle faktorer er på plass, permanent pantelov og enhetlig nasjonalt pantesytem, er det kun en trussel som jeg ser for mager oppgang på Tomra: Konkurrenter. :!:

 

Wincor Nixdorf har hevdet at de har kapret 30% av nyinstallasjoner i Tyskland så langt i år. En markedsandel på 70% er veldig bra, men 80-90% er bedre.

 

Hvordan markedet tolker en nedgang til 60-70% i markedsandel, selv om markedet stiger til 7000 RVM per år er veldig vanskelig å predikere. Jeg tror dessverre at de som drømmer om Tomra i 100, blir skuffet.

[Guest]

Jeg hadde ikke tenkt å starte en diskusjon om hvor lenge man burde sitte, men dere sitter alle uansett? Hva gjør dere hvis September 23 går i orden? sitter, eller skuffer ut? Jeg regner med at det er endel av dere som sitter på meget høye snitt i Tomra, da den har falt på null og niks ned fra 40kr ca til 25.

 

Hvor lenge har de holdt på med Tyskland nå? I 4år? Hvorfor er det så mange "negative" artikler kommet på banen i det siste, med Rexam videreutvikle øy-løsningen osv? Er det større sjanse for ett nasjonalt pantesystem nå, enn at det igjen blir utsatt eller ikke blir noe av?

[pluss201]

For ordens skyld. Datoen vi bør merke av i kalenderen er 24. september. Ikke 23.

 

Ellers kan du lese tilbake på tråden, du vil finne svar på en del av det du lurer på der.

 

 

 

Plenarsitzungen des Bundesrates 2004

 

Freitag, 24. September 2004

Freitag, 15. Oktober 2004

Freitag, 5. November 2004

Freitag, 26. November 2004

Freitag, 17. Dezember 2004

[sandersama]

er ikke sikker her men !

er det ikke slik at tomta kan regnes for og være en gigant og overlegne på sitt område?

viss dette er tilfellet har de da ikke muligheten til og prise ut sine konkurenter og alikevel tjene grovt på det? (forbeholdt at tyskland saken går i orden)

det er vel slik at gigantene alltid tar ikke bare det største kakestykke,men hele kaka? mens de små spiser smuler?

[harley]

Har stor tro på Tomra i høst,og har selv lastet opp med opsjoner.

Er tydelig at mange er litt nervøse for at det skal bli nok en utsettelse.

Har et tips til dere:La oss nå si at vi ser en Tomra kurs i ca 30,- i forkant av møtene i September.

Hvis dere da kjøper opsjoner (put-tjene penger på nedgang) for fks 40 000,- med inløsningskurs 26,-,forfall Desember,så vil jeg tro at dere får opsjoner på ca 30 000 Tomra aksjer.

Dermed har dere en sikring.

Som sagt så tror jeg på Tomra i høst,men en sikring er aldri dumt.

Skulle det bli en utsettelse til,så er jeg redd vi ser 20,- blank,og da kan opsjonene selges for ca 200 000,-,som du kan bruke til å kjøpe flere aksjer i Tomra for.

Går kursen opp,som jeg selv tror,så tjener man på aksjene/opsjonene man sitter på.

Her er det opp til hver enkelt,og som sagt så har jeg tenkt å gjøre dette selv,bare vi får kursen litt opp.

Ha en god dag

[Fundamentalisten]

Wincor Nixdorf er ingen smågutt og de har godt fatt i dagligvarekundene gjennom sin dominerende posisjon på kassaapparater ol. Har noen hørt om monopolisten som la på seg for mye kostnader og fikk problemer når konkurranser hardnet til? Wincor har råd til å tape penger på de automatene de selger uten at dette synes i deres resultater.

[sandersama]

ok

[Guest]

Sandersama

 

Nå må du ta deg sammen. Det er ikke slik aksjemarkedet fungerer. Tro meg, blir det panteordning i Tyskland så går Tomra i 40. Det er ingen som vil tenke på konkuranseaspektet da.

 

Du må også huske at 2004 snart er over, og det er stor potensiell vekst for 2005 og utover. Hvis Tomra greier å gjøre inntogi non-deposit markedet, som er 85% av verdens søppelansamling, så kan det ta av. Men det er vel på 3-5års sikt.

[perv]

Alt for mye Tysklandspjatt.

Ok for å fokusere på noe annet. Tomra har en eksisterende avtale om resirkulering i Tokyo. De har noen automater stående der. Derfor mener jeg at Titech innkjøpet er endel av strategien for å bli en av de største private resirkuleringsselskap.

Titech har allerede endel installasjoner i Japan.

http://www.titech.no/ (gå på Titech Clients og velg Japan).

 

Med Tomras verdensomspennende salgs organisasjon sammen med begge typer teknologier for resirkulering så er det helt klart for at dette vil vises på de neste kvartalene. Husk at Titech nå er gjeldsfri :)

 

Perv

[pluss201]

Debatten om konkurrenter er allerede kjørt for noen uker siden for de som måtte være interessert.

 

Hvis W N skal oppfattes som farlige, så er det jo verdt å merke seg at de i første halvår opplevde nedgang i omsetningen i Tyskland. Selv om de først nå har begynt å selge panteautomater (i tillegg til kassaapparatsystemer, minibanker m m).

 

Mer om dette lengre ned på tråden.

[Basura]

Støtter Fundamentalisten i at Wincor Nixdorf ikke er en smågutt internasjonalt når det gjelder butikksystemer.

 

Men over til noe helt annet!

 

Er det noen som sitter på abonnement på følgende betalingstjeneste http://www.raymond.com/index.html

 

Her ligger det en del interessante artikler som jeg gjerne skulle sett hele innholdet av, kan nevne:

Deposits Push Canadian Recycling - A report commissioned by the Environment and Plastics Industry Council (EPIC) of Canada finds that Canadians are recycling about 36% of their PET and HDPE bottles.

Germany Deposits Prosecution Could Proceed - Germany could be prosecuted over its drinks deposits by October...

 

Den øverste rapporten kan dere faktisk finne på http://www.cpia.ca/epic/media/news.php?ID=592. Ikke noe kursdrivende, men kan bli det :!:

[Fundamentalisten]

Pressemelding fra Wincor datert 2 juli nedenfor. Selv om omsetningen i Tyskland var ned en prosent for de første ni månedene sider dette ikke noe om pantemaskinsalget da de omsatte for 380 millioner euro i denne perioden.

:P

 

Volker Kalkowski has been appointed President of Wincor Nixdorf Technology GmbH in Ilmenau effective June 1, 2004, and takes responsibility for the reverse vending systems business within the Wincor Nixdorf Group.

 

In Volker Kalkowski, Wincor Nixdorf has recruited an experienced manager to this position, one well acquainted with the food retailing business for over 20 years and who, as Managing Director of Tomra Germany, successfully opened up the German market for reverse vending systems.

 

Reverse vending systems are used to handle returns of empty bottles, jars and other containers. With over 1,000 installations and a leading-edge product range covering the disposables and nondisposables markets, Wincor Nixdorf benefits from an excellent starting point. In Germany, Wincor Nixdorf estimates that in the current fiscal year it has already met and exceeded its short-term market share target of 30% of new installations.

 

Wincor Nixdorf took over the business of reverse vending specialist prokent AG in September 2003. “The company’s declared objective and primary aim is to continue to develop and internationalize the hitherto Germany-centered business in which prokent succeeded in securing the initial wins“, said Volker Kalkowski.

[pluss201]

Har ikke noen link å vise til utover Thorsens presentasjon av Q2.

 

Han sier der at det er vanskelig å beregne markedsandelene. Så lave volumene er, vil en ordre gjøre utslag som gjør at tallene blir høyere eller lavere.

 

Uansett mener jeg at å gå hele omgangen om konkurrenter en gang til vil være et blindspor. På verdensmarkedet er det i alle fall 5 store aktører. Av en eller annen merkelig grunn har folk plutselig oppdaget at Tomra faktisk har konkurrenter.

 

For spesielt interesserte, råder jeg igjen til å lete tilbake på tråden. Innlegg om dette ligger et stykke nede.

 

Og hva pantemaskinsalget angår: Mye kan leses inn i at W N faktisk synker i omsetning i Tyskland. Tyskland er som kjent kjernemarkedet for W N og det landet de omsetter mest i. Hvis noen greier å lese noe posivivt ut av det, dem om det.

[pluss201]

NB!!! FRA 8. juli 2004

 

For de som lurer på hva det egentlig krangles og kveruleres om i Tyskland.

 

http://www.n24.de/wirtschaft/wirtschaftspo...070812353812015

 

Dosenpfand in drei Varianten

 

Bundesrat stimmt über "Pfandvereinfachungsmodell" ab

 

 

Mehrwegquote, Verpackungsverordnung und Insellösungen - die Rechtslage beim Dosenpfand ist kompliziert.

 

 

:arrow: Aktuelle Rechtslage: Bei zu vielen Dosen kommt das Pfand

 

 

:arrow: Trittin-Plan: Verpackung entscheidet

 

 

:arrow: Bayerns "Pfandvereinfachungsmodell"

 

 

(N24.de, AFP)

 

***

:!: Siden den gang har mye endret seg mtp stemmetall og holdninger. Essensen i forslagene er likevel den samme så vidt jeg kan se.