TOM - Mulighetene realiseres

[studenten]

Er det noen som tør å gjette markedets reaksjon på valg av løsning som ikke fordyrer tomras automater kontra en løsning som gjør Tomra sin løsning dyrere.

 

Markedet har i det siste vært litt nervøst, med litt overreaksjoner i begge retninger.

[Northern Lights]

Er det noen som tør å gjette markedets reaksjon på valg av løsning som ikke fordyrer tomras automater kontra en løsning som gjør Tomra sin løsning dyrere.

 

Markedet har i det siste vært litt nervøst, med litt overreaksjoner i begge retninger.

39070[/snapback]

Hei!

Ja, markedet reagerer jo ikke alltid som forventet... :)

Vi har jo sett kraftig nedgang på positive nyheter (gevinstsikring) og faktisk oppgang (etter elendig Q1 og ex.utbytte)

Tror igrunn det blir oppgang uansett hvilken leverandør som velges.

Kanskje noe lavere hvis ISY-Pfand ikke velges.........?

Det som jo er viktig er at de blir ferdige med dette, slik at butikkene får ut fingeren.....

På sikt tror jeg det er hipp som happ, hvem som velges.

Men det greieste er vel hvis de velger den løsning som Tomra er mest involvert i...

Så slipper vi masse teite reportasjer om at "Tomras teknologi ble ikke valgt" osv.

Tomra er kompatibelt med dem alle uansett.

Kort sikt: Positivt med Isy-pfand og litt mindre positivt med et annet...

Lang sikt: Spiller nok ingen rolle........

[Kris_]

Markedets "knowledge" generelt ang Tomra er nok mye under det som er på både Stocklink og AF. Det er svært mye detaljer her. (Men det har desverre ikke hjulpet på å treffe riktig ang kursutvikling:)

Ser markedet en nyhet om at "Tomra's sikkerhetsmerking er valgt i Tyskland", så er dette en nyhet av en helt annen kaliber for markedet enn eks "AVG's sikkerhetsmerking er valgt i Tyskland", uansett om det fører til tap av markedsandeler for Tomra eller ikke på sikt.

 

Det vil nok trolig også bli brukt i pr-kampanjene til det fulle... Psykologisk for markedet er det garantert bedre med ISY-Phand. Dog dette blir aldri mulig å vite sikkert.

 

Hadde ikke forundret meg om at skulle sistnevnte skje, så kanskje det ender med fall før markedet får summet seg. Men vel, er nok lite sannsynlig. På sikt er dette uansett en vinner... Hvertfall på dagens nivå! Er jo praktisk talt ingen nedside igjen.

[tandy]

Bare sånn for ordens skyld : Denne "nyheten" ble lagt ut for 2 dager siden av Tekniker,n og er kun synspunkter fra AVR .

 

Breaking News?

 

Dosenpfand: AVR empfiehlt sich als Clearingstelle

 

Er litt usikker, men sjekk denne artikkelen...

 

Link

39040[/snapback]

[trivhe]

Panteloven i Tyskland trer i kraft i mai :)

 

Neue Dosenpfandregelung wird im Mai wirksam

 

Berlin (dpa) - Die neue Dosenpfandregelung wird nicht in dieser Woche, aber noch im Laufe des Monats wirksam. Das bestätigte das Umweltministerium. Bis Samstag laufe zwar die EU-Einspruchsfrist aus, danach werde aber noch eine gewisse Zeit für die Veröffentlichung im Bundesgesetzblatt benötigt. Mit der ersten Stufe der Verordnung wird das Drei-Liter-Partyfass pfandfrei und das bisherige Pfand von 50 Cent für Getränke in Flaschen mit mehr als 1,5 Liter Inhalt halbiert. Damit gilt dann ein Einheitspfand von 25 Cent für Einwegverpackungen.

 

http://www.gea.de/detail/425761

[Zoonic]

Legger inn den artikkelen som det var en del prat om igår, på norsk. Har brukt et oversetterprogram, så det blir litt rart, bakvendt osv.

 

Men det burde være klarere for de fleste hva dette er for noe. Altså ikke at dette fra AVR er valgt, de bare anbefaler seg selv - markedsføring kaller man det..

 

 

 

Dosenpfand: anbefaler AVR seg som en Clearingstelle

 

 

Sikkerhetsanerkjennelse for dose og flasker modner for tiltakmarkedet.

 

Bonn (pte) - handel og industriarbeid for tiden under høytrykk på et nasjonalt n0rmert withdrawal system. Fordi detaljhandelforretningene viser salgkvantiteter og returkvantiteter som vÆrer forskjellig av drikker som emballere, Pfandausgleich er, det Klarne, et viktig spørsmål, det løst nå. Ved siden av forliket av Pfandgelder, svindelteller sikkerheten og forgery sikkerhet til anmodningskriteriene av handel og industri.

 

Pakker-resirkulerer-systemikke-å forurensing lage. V (AVR) http: anbefaler //www.avr-bonn.de i Bonn seg som en offentlig-livlig Clearingstelle for organisasj0nen av Pflichtpfandes. "Med sikkerhetssystemet av Adaxys/Maganetix Vi fulfill http: //www.adaxys.ch ønskene av handelen og drikkindustrien for en glatt Interclearing. Selv utstyrer drikker dose med AVR-MERKE og føredd blir igjen inn i markedet", derfor AVR-SJEF Axel Morsdorf. AVR arbeider som en Clearingstelle med en optisk anerkjennelse, som budt blir hvordan det ved alliansen trykker kontor, men også med hverandre å merking.

 

"Favoriserer vi basert på multiyear feltprøve elektro magnetisk lesbar metalltråder, som det av Eudeposit og også blir av budt Adaxys/Maganetix", derfor Morsdorf. Systemet av Adaxys/Maganetix består av en elektro magnetisk tråd og en ERN-Strichcode på merket. Metalltrådboksen opp eller bak hver normalt øvelses# bli limt merke og anerkjenner i den første innvendingen av den tomme å emballering inn i withdrawal innretning straks og nedsatt. Samtidig en slagkode er optisk leser i sekundbrøkdel, uten at å emballering vendt. Det totale systemet er forgery og betrugssicher, varesom strømene forblir anonym fordi bare produktansettelsen hvilken tar borte grepet for anerkjenner

[Bozz]

Slik tolker jeg risk / reward i Tomra:

 

Kort oppsummert:

 

Hvis du kjøper tomra aksjer for samme beløp i dag som en i år 2000, så får nå du en bit av "kaka" som er 7 ganger så stor.(market cap i 2000 var ca 30 mrd)

 

Hva sier det om endringen i risk / reward ?

 

Hvis det nå skulle vise seg at tomra får en knallbra periode de neste årene, så har du en 7 ganger større bit som genererer gevinst.

 

Hvordan ser nedsiden ut?

 

Er det sannsynlig at tomra vil blir priset lavere enn totalkapitalen i Balansen?

 

Jeg har i vanskelig for å tro på et slikt scenario.

 

Market cap nå: 4,2 mrd

Sum Eiendeler nå: 3,3 mrd

 

Diff. på ca 900 mill. dvs risikoen slik jeg ser det blir da:

 

900 000 000 / 178 486 000 = ca 5kr per aksje.

 

24 - 5 = 19 kr

 

For å sette en nedside på 5kr i perspektiv:

 

Dersom aksjen får en dupp ned mot 19 kr, kan du være heldig å få en bit av kaken som er opp mot 20 % større enn nå.

 

Kjøper du derimot nå på ca 24kr, så får du en bit som er over 700% større enn i år 2000.

 

Hvordan ser utsiktene for tomra ut fremover de neste 5 årene? Sammenlignet med situasjonen i år 2000?

 

Har vi en edge om vi handler nå?

 

Jeg tror det! (og har posisjonert meg deretter)

 

Hva tror dere?

[Kris_]

Historiske kurver betyr lite... Det var ett helt annet marked på den tiden, Tomra hadde også da 90-95% markedsandel, mot nå 75-80%.

 

Men jeg er helt enig i deg, uansett begrunnelse. Nedsiden i Tomra er farlig liten ser man på fremtidig inntjening selv uten Tyskland på litt sikt. Men akkurat Q1 med EPS på 0,04 og Q2 som trolig også blir svakt, så er nedsiden betydelig, gitt bare utifra de 2 Q'ene...

 

Lykke til:)

[Northern Lights]

Bare litt synsing vedr. markedsandeler:

Ok at markedsandelen var større i 2000 enn nå.

Hvis vi tar tallene til kris som et eksempel (90-95 før, mot 75-80 nå)

Tallene er ikke så vesentlige, men poenget er at andelen er lavere nå enn i 2000.

MEN, så til synsingen:

Markedsandel ut i fra hva?

Er ikke selve markedet større i dag enn i 2000?

Non-deposit markedet er jo enormt!

Var det et tema i 2000?

Titech, Orwak, TRC...... osv..... har jo utvidet markedet til TOM?

Er ikke markedet MYE større i dag? (altså kan en total markedsandel på 60% i dag gi betydelig mer inntekter enn 90% gjorde i det "lille" markedet i 2000?)

 

Denne markedsandelen du snakker om kris, er altså pante-markedet.

Men den biten er jo bare en del av markedet. En svært liten del.

Innteksmessig pr. idag så er non-deposit mindre, men det er jo nettopp her pengene kommer i fremtiden!

Kommentarer?

[coban]

Slik tolker jeg risk / reward i Tomra:

 

Kort oppsummert:

 

Hvis du kjøper tomra aksjer for samme beløp i dag som en i år 2000, så får nå du en bit av "kaka" som er 7 ganger så stor.(market cap i 2000 var ca 30 mrd)

 

Hva sier det om endringen i risk / reward ?

 

Hvis det nå skulle vise seg at tomra får en knallbra periode de neste årene, så har du en 7 ganger større bit som genererer gevinst.

 

Hvordan ser nedsiden ut?

 

Er det sannsynlig at tomra vil blir priset lavere enn totalkapitalen i Balansen?

 

Jeg har i vanskelig for å tro på et slikt scenario.

 

Market cap nå: 4,2 mrd

Sum Eiendeler nå: 3,3 mrd

 

Diff. på ca 900 mill. dvs risikoen slik jeg ser det blir da:

 

900 000 000 / 178 486 000 = ca 5kr per aksje.

 

24 - 5 = 19 kr

 

For å sette en nedside på 5kr i perspektiv:

 

Dersom aksjen får en dupp ned mot 19 kr, kan du være heldig å få en bit av kaken som er opp mot 20 % større enn nå.

 

Kjøper du derimot nå på ca 24kr, så får du en bit som er over 700% større enn i år 2000.

 

Hvordan ser utsiktene for tomra ut fremover de neste 5 årene? Sammenlignet med situasjonen i år 2000?

 

Har vi en edge om vi handler nå?

 

Jeg tror det! (og har posisjonert meg deretter)

 

Hva tror dere?

39087[/snapback]

 

Bra innlegg:)

[Kris_]

Kommentarer med glede.......

 

Det er ingen divisjon av non-deposit, eller material handelingen til Tomra som tjener noe særlig. Titech og Orwak, minus 10 mill nå i Q1; de vil ikke legge til så voldsomt med inntekter(20-40 mill for 05?)... I Brazil er det knapt overskudd, selv med skyhøye aluminiumspriser som ikke vil fortsette.

 

Selv om Tomra selger mer automater, noe de faktisk ikke gjør. De omsatte for mer i 2000-2001, så er det helt annerledes for markedet og analytikerne å forholde seg til ett firma som "mister" andeler, enn ett firma som har hundre prosent monopol.. De hadde så og si monopol i 2000.. Dessuten tjente de faktisk mer også, vesentlig mer. Se på tidligere Q'er..

 

Det er en svært aktiv psykologisk komponent i markedet vet du:)

[Kris_]

Aksjer kan fint ha marketcap under EK forøvrig; Tomra har ca en halv milliard i gjeld også(Vegard)? Den må trekkes fra EK.

 

Men det kommer neppe til å skje.... ordrer fra Tyskland må komme snart, og det vil dra røkla opp igjen. Kanskje Japan kommer innen 2005 også(større utrulling altså).

 

TOLMODIGHET & LANGSIKTIGHET!:) Sitt noen år, det vil ta av... I mellomtiden skal jeg nå selv leve etter det at jeg ikke skal kommentere intradag ting på noe som helst forum..

 

Lykke til!

[Vegard]

Tomras book value (EK) er på 13,60 idag etter utbytte.

[Tyrefekter]

Orkla har visstnok kjøpt seg opp den siste tiden. Hvor mange prosent har Orkla i Tomra? Hvorfor kjøper Orkla seg opp,- er det som en finansinvestering eller er det starten på et oppkjøpsraid? I så fall hvilken fordel ville Orkla ha av et strategisk samarbeid med Tomra?

 

Tyrefekter

B)

[Vegard]

Tomra er et stort selskap med et stort potensiale og en grei pris utifra forventet fremtidsinntjening (PE 2006 ca. 10). En analytiker i Holbergfondene advarte mot mulig oppkjøp på fredag.

 

Tomras eierstruktur er grei, Folketrygdefondet er svært langsiktige, men andre vil nok lett gi fra seg aksjer med en god pris. Det er slett ikke umulig med et oppkjøp med dagens pris, men aksjen vil selvsagt bli dyrere dersom markedet mistenker at Orkla eller andre er på kjøper'n. Dessuten kan det bli vanskeligere å få ut FTF, men absolutt ikke umulig.

 

Folketrygdefondet er likevel vår forsikring om at det ikke vil komme noe bud på under 35 kroner

[Bozz]

Jeg skjønner hva du mener Kris:

 

Aksjer kan fint ha marketcap under EK forøvrig; Tomra har ca en halv milliard i gjeld også(Vegard)? Den må trekkes fra EK.

 

Skulle jeg brukt bokført egenkapital i resonementet, ville risikoen vært ca 10 kr på nedsiden.

 

og mulighet for å få opp mot 40 % større del av "kaken"

 

Tror du på et slikt scenario?

 

Jeg skjønner at ingen normalt sett ønsker å betale for gjeld, og book value er kanskje en siste skanse om alt skulle gå galt. Risk / reward vil fortsatt være betydelig på nåværende kurs.

 

I tomra tolker jeg det til at markedet ikke vil prise selskapet lavere enn totalkapitalen. Dette er selvsagt også bransjeavhengig, men i mangel på tekniske holdepunkter og med tanke på det fremtidige potensialet til tomra, er det min subjektive vurdering at aksjekursen finner en signifikant nedre støtte i området rundt 19 kr.

 

Jeg kan jo selvsagt ta feil, men jeg har til gode å skjønne at tomra ikke skal være mer verd enn bokført egenkapital?

[Kris_]

Tyskland er bankers; derfor er det ingen reel nedside igjen å ta av for Tomra. Med kostnadskutt vil det gå opp for folk at selv uten Tyskland burde aksjen ligge rundt 30kr. De har god teknologi, og fortsatt 80% markedsandel i Europa. De burde prises deretter....

 

Hvis noen kjøper seg opp til over 50% kan de vel tvangsinnløse resten av aksjonærene til en god pris?

 

Får ikke håpe på oppkjøp før om 2 år, men vi får se.... Jeg vil virkelig ikke ha noe oppkjøp før Tyskland har tatt av skikkelig og japan og england har kommet med nyheter.. lykke til

[Northern Lights]

Orkla har visstnok kjøpt seg opp den siste tiden.  Hvor mange prosent har Orkla i Tomra?  Hvorfor kjøper Orkla seg opp,- er det som en finansinvestering eller er det starten på et oppkjøpsraid?  I så fall hvilken fordel ville Orkla ha av et strategisk samarbeid med Tomra? 

 

Tyrefekter

B)

39102[/snapback]

De mangler ca. 97% av aksjene..............

At Orkla kjøper seg opp noen prosentpoeng er da positivt?

Det er leeeeeenge igjen til man kan snakke om oppkjøpsaktivitet :)

Tror ikke vil skal bekymre oss om akkurat det!

Orkla kan da godt være på jakt etter en fin investering uten å måtte kjøpe opp.....

Vi kan sikkert ta den bekymringen opp når de passerer 10%....

B)

[Bartender]

Klippet fra IM:

 

[obji162235]Delstatssenatet i det amerikanske ferieparadiset Hawaii har nå vedtatt de kontroversielle subsidene for å utvide omfanget av tilgjengelige panteautomater.

 

Dette er gode nyheter for norske Tomra som via sin partner Reynolds Recycling allerede er tungt inn i Hawaiis pantemarked.

 

Det er et tillegg til Hawaiis eksisterende pantelov som ble sluttbehandlet av delstatssenatet torsdag, og som vil resultere i subsidiering av installasjoner av panteautomater i øyrikets dagligevarebutikker.

 

Dette skal være første gang en amerikansk delstat går så langt i innsatsen for å øke resirkuleringen av drikkevareemballasje. Det er fortsatt et fåtall av de amerikanske delstatene som faktisk har en panteordning.

 

Bakgrunnen for at Hawaii nå vil subsidiere panteautomater er at butikkjede så langt ikke har investert i automater, noe som har ført til at forbrukerne har vært nødt til å dra til utplassert resirkuleringssentre som i hovedsak ligger langt fra de tettbygde områdene.

 

Det eksisterer i dag et sted mellom 100 og 130 automater på Hawaii, mens behovet skal ligge et sted mellom 1.200-1.500 automater.

 

Butikkene vil nå enten få direkte subsidier og skattekreditter ved installering av automater.

[tandy]

Tar denne frem igjen for litt mer bakgrunnsinfo:

 

Posted on: Saturday, April 30, 2005

 

Bottle law assistance

 

The measure to spur the state's "bottle law" sets aside up to $3 million from the deposit fund for retailers who install recycling centers at their stores, or hire someone to do so, by Dec. 31. Retailers would be eligible for rebates of between $30,000 and $90,000 per store.

 

The bill also sets aside an additional $3 million that would be available to recyclers, nonprofits or other groups who want to establish recycling centers.

 

Ed Thompson, executive director of the Hawai'i Food Industry Association, estimated that it costs about $25,000 for each reverse vending machine, and said he expects each vendor would need at least three machines, one each for plastics, glass and aluminum containers.

 

link

[SveinBerg]

Anbefaler tre aksjer

 

Orion Analyse ber kundene ta en titt på følgende tre aksjer.

 

 

 

I dagens rapport fra Orion Analyse omtales tre selskaper som dagens case:

 

 

 

Vi føler oss meget komfortable med å anbefale Active 24 på dagens nivåer.

TeleComputing tilbyr den attraktive miksturen av lav vurdering og gode vekstutsikter.

Tomra er en spennende rekylkandidat på dagens nivå.

 

 

http://www.hegnar.no/hegnar/newsdet.asp?id=181611&cat=116

[SveinBerg]

Tomra: Mer på Hawaii?

 

Nytt lovforslag klubbet igjennom på Hawaii. Det kan bety nye ordrer for Tomra.

 

 

 

Det er spennende dag for dem som følger med panteselskapet Tomra. Lørdag går høringsfristen for EU-medlemmene ut når det gjelder den nye tyske panteloven, og det er så langt ikke registrert noen innsigelser.

 

Men det er ikke bare i Tyskland utviklingen er positiv. I delstaten Hawaii trådte en ny pantelov i kraft fra 1.januar, noe som betyr at forbrukerne nå kan heve pant på flasker og bokser, blant annet i såkalte "redemption centers", typisk plassert et lite stykke fra kjøpesentrene.

 

For snart en måned siden skrev vi at delstatens Department of Health (DoH) satte frem et forslag om å bidra med økonomisk støtte til kjøpesentre som vil sette opp sine egne "redemption centers". Aktuelle virkemidler var tilskudd på opptil 125.000 dollar og skattelettelser på opptil 50.000 dollar i året.

 

Forslaget vedtatt

Dette forslaget har nå gått gjennom begge de lovgivende kamre i delstaten, skriver lokalavisen Honolulu Star, som bringer en oversikt over hvilke lover som er vedtatt så langt i år.

 

Skattelettelsene er tidsbegrenset til 31. desember 2005, og dette kan bety et solid mersalg på kort tid.

 

Tomra selger automater til Hawaii via partneren Reynolds Recycling. Hawaii var ikke nevnt spesifikt i rapporten for 1. kvartal, men i kvartalet før solgte selskapet nærmere bestemt 66 automater på øya.

 

 

http://www.hegnar.no/hegnar/newsdet.asp?id=181635&cat=100

[sandersama]

Hva var det som skjedde i dag egentlig?

[Northern Lights]

Hva var det som skjedde i dag egentlig?

39205[/snapback]

He he! Bra spørsmål!

Var vel igrunn bare at spesielt ett hus ønsket å øke litt......(LBI)

 

Ligger videre ann til økt salg på Hawaii og at høringsfristen for EU-landene går ut i morgen, uten at det har kommet innsigelser.

Tomra har mye å ta igjen på kursfronten, så vi får tro dette bare er begynnelsen!

Ikke lenge siden vi var på 35 tallet.....

[Kris_]

Hvor mange automater kan Tomra produsere i mnd? Hvis Tomra skal dekke inn Hawaii behovet på 1-1500 automater, kan dette gjøres på en måned bare?

 

Får håpe reynholds recycling har bra omdømme der borte, og vil få opp volumet. Synd at amerikanerne er sånn på hugget med pant om dagen, når dollaren er så lav. Hadde gitt betydelige merinntekter, hadde den bare vært en krone sterkere..

 

Nå forventes det også grusing av dollarn igjen, og den har falt en god del. Men dette med valuta er "bagateller" i forhold til at en stat åpner for full pant, og Tyskland(heldigvis Euro).